Олег Матвеев написал:

написал:

Последователей Христа в храме БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

а в Доме молитвы?

А какая разница между православным и пятидесятником?

не ты ли последователь Христа? не Галина Родионова? Кто?

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Ведь Дух Святой учит, Сын Божий Иисус Христос есть Бог. Это прямым текстом написано в Слове Божьем.

Где ТЕХСТ?

Вам страшно взять в руки Библию, Сергей? Не по той ли причине, что Она вас обличает, обличает лож вашего исповедания.
1-е послание апостола Иоанна глава 5 стих 20:
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Ярослав Иванов № 355 от 07.11.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Ведь Дух Святой учит, Сын Божий Иисус Христос есть Бог. Это прямым текстом написано в Слове Божьем.

Где ТЕКСТ?

Вам страшно взять в руки Библию, Сергей?

Галина Родионова № 331 от 03.11.12г. написал:

ОБРАЩЕНИЕ К ФОРУМУ: Братья-сёстры, прошу обратить внимание на то, что этот, якобы собеседник, а именно Ярослав Иванов, никогда не приводит цитату из текста, на который опирается и из которого, ЯКОБЫ, делает вывод, но говорит только утвердительно и очень убедительно, точно зная, что мысль уже будет усвоена, пока читающий его пасквиль ищет исходный текст, а может и не ищет, что для Иванова и желательно. Бодрствуйте, дети Божии.

Ты быстро учишься: только третьего дня я тебя в этом обличила, ведь об этом ВОПЯТ все твои тексты без библейских цитат (эх, не поправишь задним числом!), и ты это, уже как метод, применяешь в практике: "уличаешь" дитя Божее, который  всю Библию неоднократно переписал ради Господа, благовествуя и ВСЕГДА ОТВЕЧАЯ НА ТВОИ ВОПРОСЫ, в отличие от тебя.

Отредактированно Галина Родионова (07.11.2012 14:33)

Сергей Гончаров № 2 от 29.08.12г. написал:

Лучше для человека ВООБЩЕ НЕ ЗНАТЬ глубин сатанинских, ведь Вавилонская башня ВСЕГО ЛИШЬ ДО НЕБЕС.

№ 3 Галина Родионова написал:

: Абсолютно согласна, поэтому и недоумеваю, когда слышу постулат о необходимости познания греха. С какой целью? Чтобы в нём погрязнуть.

№ 7  Татьяна Сафронова написал:

: Сергей, абсолютно с вами согласна.

ВНИМАНИЕ ФОРУМА: на данный момент высказались по теме только Родионова и Сафронова. По какой же причине следующий гневный, НАПАДАЮЩИЙ 
текст

Я. Иванова № 8 от 08.09.12г. написал:

: Сергей, Вы своим категоричным вопросом, в контексте вами сказанного, отбираете право слушанье Бога у всех, кто с вами не согласен, кто не разделяет с вами то, что Вы публикуете как научение от Духа Святого. Но сами аргументировано на свой вопрос ответить, уверен, не способны, это очень хорошо видно из ваших публикаций на форуме. Ведь Слово Божье для вас не ориентир, не руководство к действию, а пройденный этап, т.е. Оно для вас стало лишним. А это 100% состояние самообольщения. Вот и думайте, прежде чем задавать вопрос в такой категоричной форме, сами ли Вы способны на него ответить?

ОТВЕТ: нападение – лучшая защита. Но может ли дитя Божее нападать на брата-сестру? Чей это метод?
Чтобы не быть голословной , приведу ещё несколько текстов Иванова (не выборочно, подряд), в которых мира Божия не чувствуется как и миролюбия брата во Христе:

№ 11 от 08.09.12г.  написал:

: Сергей, а ваш дух, чему же вас научает он? Судя из ваших речей, Вы еще сами не определились ни с тем, кого слушать, и тем более что Вы слушаете. Пока, на основании того, что Вы проповедуете здесь на форуме, Вы слушаете только самого себя и то только те мысли, которые не заставляют критически мыслить.
И поверьте ни одно из вероисповеданий, которое для вас есть заблуждения, не виновно в том, что у вас, в самом себе нет покоя. Здесь вам ни кто не помощник, только Вы и только сами пока не отдадитесь на промысел Божий, пока свое я не подчините Ему так и не будет покоя. Покоя в Боге которого так ищет душа Ваша.

№ 26 от 17.09.12г. написал:

: Сергей, как можно увидеть то, о чем Вы говорите, если Вы сами не имеете четкого представления о том, чему пытаетесь учить. Вы сами еще не определились с тем, что несете людям, у же обвиняете в непонимании. Вы даже сформулировать четко «обвинение» в непонимании чего не смогли. Вы определитесь сами, о чем Вы говорите.

№ 38 от 19.09.12г. написал:

: Для вас, Сергей, и Слово Божье пройденный этап, и судя из ваших слов, живете Вы в самообольщении, подписывая извращения ума вашего именем Духа Святого. Так кто лжец?
Если то, что Вы проповедуете на данный момент сравнить с тем опытом предыдущих поколений принятия Духа Святого – это ни чего общего. Напрашивается вывод или живете Вы во лжи или Дух Святой изменил свое учения для тех, кто живет по научению Его. Второе Вы сами понимаете невозможно по определению Бога. Так кто живет во лжи, Сергей? Или ваше самообольщение так далеко зашло, что Вы готовы заявить об изменчивости того, чему научает Дух Святой?

№ 49 от 21.09.12г. написал:

: Сергей, ты опять не внимателен. Разве я отрицаю, что ваш наставник Христос? Я говорю о другом, о том что ваш наставник Христос, который не есть Бог. Т.к. сколько вас не просили указать, является ли Иисус Христос Богом – Вы этого до сих пор так и не ответили.
Да, Сережа, что бы все прояснить до конца, будьте добры, не могли бы Вы уточнить, Дух Святой есть Бог, лично в вашем понимании? Есть надежда, что в этом вопросе Вы не увидите православного «экстремизма» на ваше сознание и возможно хоть сделаете попытку ответить по существу вопроса?

№ 59 от 25.09.12г. написал:

: Сергей, а что Вы почитаете? Я вот отца и мать почитаю, ближнего, творенье Божье почитаю. А Вы можете сказать, что Вы в своей жизни в своей вере своему наставнику почитаете? Если Вы скажете что ни чего – однозначно слукавите перед Богом и самим собой. Так что Вы лично, Сергей Гончаров, почитаете?
Вы считаете любое почитание есть язычество?

№66 от 26.09.12г. написал:

: Сергей, Вы опять в своих высказываниях используете выражение смысл которого, суть что Вы лично вкладываете в данное высказывание, так и не захотели пояснить. Зачем Вы так поступаете? Знаете, Эйнштейн сказал, что если вы не способны ребенку объяснить, что из себя представляет теория, только я сейчас не помню или вероятности или относительность, но это сейчас не суть важно, это значит что вы сами не поняли эту теорию до конца.
Так и в вашем случае, Сережа, только Вы пошли еще дальше, не давая ни каких пояснений о смысле который Вы вкладываете в свои высказывания – упрекаете всех задающих вам уточняющие вопросы в непонимании того что Вы пытаетесь донести слушателям.
Теперь повторю вопрос: Вы можете указать истинные причины, т.е. мотивацию, такого стиля вашей «проповеди»? Как можно вас понять если упорно не хотите пояснить, и не то что пояснить, а хотя бы выразить в словесной форме, то, что по вашему мнению есть манна?
Может, перестанете «надувать щеки», Сергей, и начнем конструктивный диалог? А что является конструктивным диалогом, мы обсуждали года полтора назад. Если будет не лен, подымите архив бесед, а нет так я смогу повторить, мне не трудно. Как вам предложение?

№ 87 от 27.09.12г. написал:

: Ваша честь, ваш подзащитный, хочу обратить ваше внимание, что и Вы так же, до сих пор не пояснили, не пролили свет на то, что вы, точнее Сергей, а Вы просто с ним соглашаетесь, не говоря ни чего о том во что же Вы лично верите, делаете попытку проповедовать на христианском форуме:
- является ли для вас лично Иисус Христос Богом?
- является ли для вас лично Дух Святой Богом?
Хотелось бы вам заметить, что только тот, кто дает на эти вопросы однозначный положительный ответ - имеет право называть себя христианином. Те, кто верит Господу Богу и Спасителю нашему Иисусу Христу.
На сегодняшний момент ни кто из вас, Сергей и ваша честь Вы, так и дали однозначного ответа на данные вопросы. Те вопросы, которые являются основополагающими веры христианской, веры в Триединого Бога, Отца Сына и Святого Духа. В то же время вы очень часто в своих речах используете эти имена, говоря что вы живете по научению тех, кого называете этими именами. Сергей, утверждает, что необходимо жить по научению Бога. И с этим согласится каждый верующий, ведь это непререкаемая истинна. Так же Сергей говорит, что лично он живет по научению Иисуса Христа и того Кого послал Отец Небесный нам в учителя Духа Святого. И это на первый взгляд звучит как утверждение христианина. Но на этом у Сергея, а Вы ваша честь с этим не задумываясь, соглашаетесь, все христианство и заканчивается. Ведь когда ему задают вопросы, которые вы только что прочитали в начале поста, он не дает на них однозначного положительного ответа. А это приводит к однозначному выводу, что называет он именем Христа и Духа Святого какого-то иного учителя и наставника, но не Бога.
Галина, если уж Вы беретесь защищать чье-либо богословие, исповедание веры, которую сам исповедник называет истинной верой христианской, попытайтесь хотя бы чуть-чуть вникнуть в то что он проповедует. Не творите себе кумира, этому учит Слово Божье, ведущее христиан в Царство Небесное, тех, для кого Иисус Христос есть Бог.

№ 88 от 27.09.12г. написал:

: Ваша честь, ваш подзащитный, хочу обратить ваше внимание, что и Вы так же, до сих пор не пояснили, не пролили свет на то, что вы, точнее Сергей, а Вы просто с ним соглашаетесь, не говоря ни чего о том во что же Вы лично верите, делаете попытку проповедовать на христианском форуме:
- является ли для вас лично Иисус Христос Богом?
- является ли для вас лично Дух Святой Богом?
Хотелось бы вам заметить, что только тот, кто дает на эти вопросы однозначный положительный ответ - имеет право называть себя христианином. Те, кто верит Господу Богу и Спасителю нашему Иисусу Христу.
На сегодняшний момент ни кто из вас, Сергей и ваша честь Вы, так и дали однозначного ответа на данные вопросы. Те вопросы, которые являются основополагающими веры христианской, веры в Триединого Бога, Отца Сына и Святого Духа. В то же время вы очень часто в своих речах используете эти имена, говоря что вы живете по научению тех, кого называете этими именами. Сергей, утверждает, что необходимо жить по научению Бога. И с этим согласится каждый верующий, ведь это непререкаемая истинна. Так же Сергей говорит, что лично он живет по научению Иисуса Христа и того Кого послал Отец Небесный нам в учителя Духа Святого. И это на первый взгляд звучит как утверждение христианина. Но на этом у Сергея, а Вы ваша честь с этим не задумываясь, соглашаетесь, все христианство и заканчивается. Ведь когда ему задают вопросы, которые вы только что прочитали в начале поста, он не дает на них однозначного положительного ответа. А это приводит к однозначному выводу, что называет он именем Христа и Духа Святого какого-то иного учителя и наставника, но не Бога.
Галина, если уж Вы беретесь защищать чье-либо богословие, исповедание веры, которую сам исповедник называет истинной верой христианской, попытайтесь хотя бы чуть-чуть вникнуть в то что он проповедует. Не творите себе кумира, этому учит Слово Божье, ведущее христиан в Царство Небесное, тех, для кого Иисус Христос есть Бог.
P.S. Галина, ели возникнет желание вести конструктивную беседу буду рад общению, а нет – тогда насильно мил не будешь, тогда прислушайтесь, пожалуйста, к моей просьбе обращенной к вам чуть раньше.

№ 93 от 27.09.12г. написал:

: Сергей, Вы прекрасно поняли, о чем я говорю. Ни в коем случае я не настаиваю, тем более не принуждаю давать на эти вопросы ответы - эти слова персонально относятся к Галине, взявшую на себя функцию защиты тех кого она посчитала здесь самым обиженным и оскобленным, того кто не способен себя защитить самостоятельно. Просто ответы на данные вопросы, как и уход от прямого ответа, Сережа, расставляют все точки на i.
Нет у вас однозначного ответа на куда более конкретные вопросы – нет, так нет. А вот у верующих в Господа Бога нашего Иисуса Христа, те кто про праву называет себя христианином - ответ есть. Вот и задумайтесь, почему нет доверия к тому, что Вы проповедуете. Как вам можно доверять, если Вы, напрашивается вывод что осознанно, скрываете основы своей веры. Как вам можно доверять, если Вы называетесь христианином, не исповедуете Иисуса Христа Господом Богом нашим?
И становится понятным ваша раздражительность, ваша нетерпимость ко всему, что вас подводит к тому, когда Вы задумываетесь о противоречивости вашего богословия, если конечно ваше говорение о заблуждении других и умалчивании о том во что же Вы лично сами верите можно назвать богословием (исповедание своей личной веры Богу).

№ 326 от 03.11.12г. написал:

: Сережа, чтобы иметь возможность ответить на ваш вопрос, чтобы быт уверенным, что мы одинаково понимаем о чем ведем беседу, не могли бы Вы ответить на вопрос о своем крещении, пожалуйста.
Вы принимали водное Крещение?
Если принимали водное Крещение, то во имя кого Вы Его ринимали? Уточню, крестились ли Вы во имя Отца Сына и Святого Духа, или же Крещение было во имя, например, Иисуса Христа, или еще во имя … Именно это очень интересует.
Надеюсь, дать ответы на эти вопросы вам не составит труда. Правда же, вам нечего скрывать? Или есть что? По этой причине и уходите от прямых ответов?

№ 332 от 03.11.12г. написал:

: Галина, религиозный фанатик,  чтобы он не исповедовал – болящий человек. По этой причине, единственное, что можно сделать для него, возносить молитвы к Господу Богу нашему Иисусу Христу за исцеление от недуга.
Здоровья вам. Пусть Господь Бог и Спаситель наш Иисус Христос будет к вам милосерден и дарует мир вашему дому.

№ 340 от 05.11.12г. написал:

: Сергей, не уж то для вас вопрос: Вы приняли водное крещение и если да, то крестились ли Вы во имя Отца Сына и Святого Духа, оказался сложным?
Для вас дать честный и однозначный ответ на этот вопрос не представляется возможным?

№ 347 от 06.11.12г. написал:

: Сергей, хоть один христианин, не зависимо от того как он внешне исповедует Бога, даже в самом страшном сне может себе представить то, что Иисус Христос не Бог? Нет.  Ведь Дух Святой учит, Сын Божий Иисус Христос есть Бог. Это прямым текстом написано в Слове Божьем. А Вы мало того, что проповедуете не признание Христа Богом, вдобавок еще и прикрываетесь именем Духа Святого. И после этого у вас поворачивается язык обвинять кого-либо во лжи? Напрашивается вопрос, кто же ваш истинный наставник и кому Вы своей ложью служите.
Галина, убедительная просьба не спешить отвечать вместо Сергея. Дайте ему возможность хоть чуть –чуть собраться с мыслями и проанализировать тот бред который он маскирует под чужими именами.

№ 358 от 07.11.12г. написал:

: Галина, начали читать мой ответ Сергею, а до конца дочитать сил не хватило? Понимаю, азарт борца за «чистоту веры» не дает покоя и рассеивает внимание. Помните мудрость, который Вы вычитали и процитировали для меня? Спасибо большое. А почему сами этой мудростью не пользуетесь? Трудно? А кто сказал, что легко будет. Ведь Царствие Божье силою берется. Вот и прикладывайте усилия не только для того чтобы цитировать мудрости но и к исполнению их, воплощение их в свою жизнь.

Ярослав, перечитай "Ярмарку тщеславия" Теккерея, а потом свои опусы БЕЗ ЕДИНОГО СЛОВА БОЖИЯ "говорящие" о Боге?
Перечитай, Ярослав, что ты пишешь. Большого труда не составит, так как ни одного Библейского Слова Божия в своих текстах ты не найдёшь, то есть трудиться не над чем. Ты, призывающий всех говорить на заданную тему, найдёшь ли хоть одно слово в твоих текстах по теме, в которой пишешь: МАННА? Твоё говорение манной не назовёшь.

Отредактированно Галина Родионова (07.11.2012 23:34)

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

Вокруг себя ПОСМОТРИ и ОПЯТЬ ТАКИ Его СПРОСИ - согласен ли Иисус с тем, куда ты решил ходить.

Да, согласен. Уже не раз тебе рассказывал, как Господь привел меня в Дом молитвы на ул.Байкальской. И не раз рассказывал, как Он меня встречает Своим присутствием на пороге Своего Дома. Но ты не слышишь. Так стоит снова тратить время на то, что ты снова не услышишь?  Нет, не буду. С тобой говорить, как с жирафой на воздушном шаре.  По экономлю свое время. Потрачу его на более богоугодные дела.

Мне не смешно... когда твой жираф спуститься и шея станет короче - увидишь кто тебя туда привел... пока я увидел твое БАХВАЛЬСТВО, а не Бога.
Если ты УМУДРЯЕШЬСЯ благовествовать людям символом веры, то твой духовный рост ОКОЛО НУЛЯ и я уверен, что окружающие тебя ТАКИЕ ЖЕ.

Для справки: Ярослав Иванов должен испытывать ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ЧУВСТВА, когда заходит БОЛЬШИМИ ВОРОТАМИ.

Ты попробуй войти к брату в домик и испытать ТОЖЕ САМОЕ - НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ, ты НЕ ЧЕЛОВЕКА ЛЮБИШЬ...

Ярослав Иванов написал:

Писания человеку, для которого эти слова не авторитетны, слова из личной переписки пусть даже и апостолов?

Книга Левит 26:1
Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш.
Разве ты не кланяешься и не крестишься перед "СТОЛБОМ" с ВОРОТАМИ, Ярослав?

Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
(Евангелие от Иоанна 4:21)

Он СКАЗАЛ ОБ АВТОРИТЕТЕ БИБЛИИ или;Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Евангелие от Иоанна 4:22-24)

У рожденного свыше ТОЛЬКО ОДИН АВТОРИТЕТ - АВТОР мироздания - остальные говорящие ПРАВДУ - БРАТЬЯ!
Бог не лицеприятен;
а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. (Евангелие от Луки 12:48)

Сергей, слова из уст того, для кого эти слова не являются Словом Божьим – есть кощунство. Для вас слова Писания не есть Словом Божьим постпредством Которого Дух Святой научает.
Зачем Вы используете в своих речах так много цитат, притом выдернутых из контекста всего Писания, если для вас они лишь слова «личной переписки», пусть даже и апостолов, притом, что Вы не признаете другого опыта принятия Духа Святого кроме своего личного?

Ярослав Иванов написал:

Сергей, слова из уст того, для кого эти слова не являются Словом Божьим – есть кощунство. Для вас слова Писания не есть Словом Божьим постпредством Которого Дух Святой научает.

Ты постоянно ЛЖЕШЬ!

Кто тебя НАУЧИЛ ЧЕРЕЗ ПИСАНИЯ ПОСЕЩАТЬ храмы?

ОКЛЕВЕТАТЬ ТВОЯ РАБОТА! Я же тебя ТОЛЬКО СПРАШИВАЮ и СОГЛАСНО ТОГОЖЕ Писания - ТЫ ЛЖЕЦ - ИДОЛОПОКЛОННИК!

Что Божьего ты ДЕЛАЕШЬ в храме? Что вышло от Него?

Ярослав Иванов № 368 от 14.11.12г. написал:

Сережа, как Вы с Галиной любите развешивать ярлыки.

Приведи № и дату текста, на который ты опираешься, делая такие заявления.

Ярослав Иванов № 368 от 14.11.12г. написал:

Понимаю, что ни чего вразумительного вы сказать не способны

Спасибо за высокую оценку.

Ярослав Иванов № 368 от 14.11.12г. написал:

Не о том что «плохого» у соседа, а о том, что у вас хорошего, о чем не знает сосед.

Ярослав, сделай это: расскажи не о том, что плохого у соседа, а о том, что у вас хорошего, о чем не знает сосед. Этого на христианском форуме ты ещё не делал. Это, наверняка, будет манна.

Ярослав Иванов № 370 от 14.11.12г. написал:

Галина, Вы как всегда очень «внимательны». Если бы ваша предвзятость к моей персоне не застила вам глаза, то Вы могли бы заметить, что, то когда я пишу о своем исповедании, о вере в Господа Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, как раз и является тем, что я предложил сделать Сергею, и вам так же.
Вам трудно это заметить, Галина, Вы очень сильно увлечены «чисткой рядов» истинно верующих, точнее подгонкой признаков по которым вам бы очень хотелось определять свое исповедание как исповедание веры в Отца Сына и Святого Духа. Вот по этой причине Библия для вас не Слово Божье, а сборник писем - цитатник, опыт принятия Духа Святого верующими для вас чужд, Таинства – прост традиция и т.д.

Ярослав, я к тебе безразлична также, как и ко всем людям на форуме. Я не безразлична на форуме к мировоззрению собеседника и качеству его говорения. Ты постоянно в форуме клевещешь лично на меня. Откуда ты что-нибудь знаешь о качествах моего характера и форме моей жизни, что ты постоянно употребляешь такие фразы: "Опять поторопились", откуда ты знаешь, торопливая я, или нет? И так далее по всем твоим текстам, приводящим к суете вокруг безграмотного говорения и уводу от Христа.

Отредактированно Галина Родионова (14.11.2012 16:57)

Вы наша ум, честь и совесть форума, специально для вас, Галина. Наверное, Вы просто не заметили этих строк:

Ярослав Иванов написал:

… когда я пишу о своем исповедании, о вере в Господа Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, это как раз и является тем, что я предложил сделать Сергею, и вам так же.

Отредактированно Ярослав Иванов (14.11.2012 19:12)

Сергей, поясни пожалуйста. Вот Ярослава обвиняешь в том, что «купола золотые», а меня в том, что даю деньги на «содержание высот». Думаю, что не предлагаешь христианам собираться в лесу у «столетнего дубка»?
Вот допустим, что близким братьям и сестрам захочется собраться прославить Бога «звуком трубным» и поделиться тем, что Дух Святой положил на сердце – у меня вопрос: ГДЕ?

И еще: ты за квартиру платишь? А друзья платят за свою, в которую ты можешь придти в гости?

Даже не знаю зачем тебе это пишу – ведь бесполезно. На духовный мир разум не влияет.