Игорь Фоменко написал:

Александр, Вы слышали звон, да не знаете, где он. На вопрос ответьте, если можете. А про 144000 - это другая тема.

Затвердила сорока Якова–одно про всякого(Ст. башня №1459 ). На зеркало неча пенять, коли рожа крива(Ст. башня №9541 за 2013год)

Отредактированно Александр Сероштан (29.09.2012 05:21)

Игорь, у меня написано: «…и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах». Почему? Неправильный перевод?

Игорь! Я не собираюсь воспринимать тебя всерьёз, так как ты ещё ничего толково не ответил. Ты игнорируешь те посты, на которые тебе ответить непосильно:прокомментируй пост Владимира Роговога: Если учесть что  здесь идет речь о тех двух группах людей которые упомянуты в Откр.7:4-8 (одна группа из 144 000 запечатленных, и вторая группа - великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков ), то ясно, что 144 000 запечатленных  это только Израильтяне из всех двенадцати колен сынов Израилевых и никто более в это число не войдет.  И это тот остаток, который примет Мессию о котором говорит Священное писание, не по рождению свыше от Духа Святого, а по вере в Сына Божиего Иисуса Христа, «в устах их нет лукавства, они непорочны пред престолом Божиим», т.е. они такие же как, например Енох, Иов или Илия. Поэтому Имя Святого Духа в печати отсутствует.

Остальные присутствующие, которых будет «великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах» (Откр.7:9) – это и язычники и евреи  «которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились» (Ин.1:13), и им будет дано новое имя написанное на камне, которого никто не знает, кроме того, кто получает». Очень оригинальное суждение, таких у башни слабо...
Так же, выполни мою просьбу: кто эти144000 в твоём или в башенном толковании, что, обязательно, одно и то же. и не вздумай отмазываться, что это дескать "другая тема". Это у них, 144 тысяч, надпись на челах, так назойливо тебя интересующая

Ну что за ясли! Как дети малые.
Напыщенность слов и оскорбления,
а ответа так и нету.

Почему в Отк.5:13 нет хвалы святому духу и
на челах 144000 нет его имени согласно Отк.14:1?

Неужели он недостоин?

Игорь Фоменко написал:

Ну что за ясли! Как дети малые.
Напыщенность слов и оскорбления,
а ответа так и нету.

Почему в Отк.5:13 нет хвалы святому духу и
на челах 144000 нет его имени согласно Отк.14:1?

Неужели он недостоин?

Игорь! Ты, я уверен, ждёшь, когда ВСЕ сломаются и скажут:-"Игорёчек! Ну, скажи нам, слепым, истину" - Вполне неумная идея... Для конструктивного разговора я предложил тебе комментировать уже имеющиеся ответы, например, Владимира Рогового, а, в действительности ты "как малое дитё", по сути происходящего, говоришь   всем:-" Угадайте". И твои ответы нет..., нет..., нет.... Но, правильно, здесь не "ясли" и ты . как топикстартер, должен давать развёрнутые комментарии на поступающие ответы и мне, например, наскучили твои ответы типа "не угадал!", "не угадал!"...Ещё попрыгай и похлопай в ладошки... Не дано ума комментировать-свали с форума и не морочь людям головы! Оценил бы, что тебя люди приняли, преступив заповедь:

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

И ты изо всех сил стараешься (невольно) подтвердить эту заповедь  и гадишь в доме (форуме), где ты хочешь и уже в открытую пишешь с маленькой буквы (преднамеренно) имя Бога...

Отредактированно Александр Сероштан (29.09.2012 20:28)

А теперь немного о учении Христа в отношении святого духа.

"Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского. Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют?
Посему они будут вам судьями. Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов,
то конечно достигло до вас Царствие Божие."(Матфея 12:24-28)

Речь идёт о святом духе, но как о силе, которой Иисус изгонял бесов.

Далее:

"И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет."(Иоанна 14:16,17)

"И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше."(Луки 24:49) 


Деяния 1:8

Варианты перевода

Синодальный
"Но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и
даже до края земли."

Современный
"Но вы получите силу, когда Святой Дух снизойдёт на вас, и будете свидетелями Моими, сначала в Иерусалиме и по всей Иудее и Самарии, а потом до краёв земли."

РБО. Радостная весть
"Но когда сойдет на вас Святой Дух, вы получите силу
и станете Моими свидетелями в Иерусалиме и по всей Иудее, и Самарии,
и до самых пределов земли."

Почему Иисус говорит о святом духе, как о силе?

Бог ЕСТЬ Дух, не так ли, Игорь? Если так, то КОГО Бог ДАЛ, назвав Наставником - СИЛУ?

Хорошо, но как тогда СИЛА говорит, что делать и почему мир ЕЕ НЕ ВИДИТ, а дети ВИДЯТ и ЗНАЮТ, и зачем Иисус сказал НЕ ОСТАВЛЮ ВАС, а что Дух ГОВОРИТ ЦЕРКВЯМ?

Если говоришь слова, как водимый Духом Божьим, то благовествуй в ЧИСТОТЕ, на это и указала Галина...

«Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.» /От Иоанна 21:22/

Ну а если этого мало, то сами разберитесь с "баранами"...

Игорь Фоменко № 87 от 30.09.12г. написал:

Галина Родионова написал:

Кроме чтения различных переводов начни слушать Святого Духа, Который и напомнит, и научит, и объяснит, и наставит, как проявить любовь божественную к собеседникам, а не гонять их по кругу как в цирке.

Галина, Вы проявляете лицеприятие и советуете мне проявлять божественную любовь. Прочитайте внимательнее текст № 81. Меня сравнивают с тупым животным и где Ваша любовь? Почему Вы о любви, Сергею не напишете?

Здравствуй, Игорь. На жёсткое слово  Сергея Ирюпина сразу ответ дал Сергей Гончаров № 30 от 22.08, я чуть позже высказалась в тексте № 35 от 27.08.12г. Есть на форуме человек, который постоянно говорит мне, что я в масках, злобная, другой называет меня то прокурором, то адвокатом...  Это они внешне пищат от немощи, а Господь мне говорит, как шагать дальшле относительно ситуации и этих людей. Если у тебя внутри есть реакция на обидные слова - исповедайся Господу, так как ещё есть струнки, за которые может тебя дёрнуть враг, чтобы вывести из равновесия.
Теперь о моём лицеприятии. Я в каком-то из текстов писала, что, никого из людей форума не зная по плоти, чувствую единство духа с несколькими, Представь, плачет моя душа по Ратимиру, ушедшему с форума из-за колкостей, называвшему себя атеистом. В нём много было готового для Господа. Плачет душа моя по Николаю Авдееву, ушедшему с форума из-за нашей жёсткости. Вспомни Павла, который был как кормящая мать для всех, кому благовествовал.
Игорь, нет у меня лицеприятия, и я готова быть форумом затоптанной, если все остальные на этом придут к Богу. Он меня всё равно не оставит!

Александр Сероштан № 89 от 01.10.12г. написал:

Игорь Фоменко написал:

Александр Сероштан написал:

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

Александр, Вы удачное место Писания подобрали. Как раз по теме.

ПРЕБЫВАЮЩИЙ В УЧЕНИИ ХРИСТОВОМ ИМЕЕТ ОТЦА И СЫНА,
А СВЯТОЙ ДУХ ОПЯТЬ В ПРОЛЁТЕ???

Дорогой мой младенчик!

Такое обращение к собеседнику скорее говорит о вашем младенчестве, Александр.

Александр Сероштан № 89 от 01.10.12г. написал:

Это ты в пролёте, и с тех пор, как ты залез в башню и застрял в ней Ещё раз внимательно прочитай:–2Пет. 1:21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.- Но что бы ты не сказал, что это ими, Божьими человеками, двигала не личность, а некая не персонифицированная сила, то прочитай:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет" и ещё: 26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.(Ев.Ин.14гл)

Из-за бесцеремонности и фамильярности обращения нет веры в искренность следующего  повествования.

Александр Сероштан № 89 от 01.10.12г. написал:

Я серьёзно обеспокоен твоим состоянием, так как ясно вижу, что ты не в силах выйти за пределы башенной кодировки: у тебя страх рассуждать о местах Писания, о которых у башни нет никакого представления, а, значит, и у тебя.Порассуждай над стихами, которые я предоставил тебе-ОН ЛИЧНОСТЬ!  Ну, и, заодно, ты никак не комментируешь ничего из того, например, что я тебе писал в прошлом моём сообщении: пост Рогового,и т.д.

Сергей, спасибо за ответ. По Вашему получается, если мне нужна сила, то я должен съесть порцию ''святого духа''?
Ну а как быть с Матфея 12:24-28?
Речь в этом отрывке из Писания идёт о святом духе, как о силе, а не о личности.
Как Вы это место Писания объясните?

Александр Сероштан написал:

Олег Матвеев написал:

написал:

Есть на форуме человек, который постоянно говорит мне, что я в масках, злобная,

Это я! 

написал:

другой называет меня то прокурором, то адвокатом...

А это Ярослав Иванов.

И ещё один постоянно и убедительно просит: галина, не замечайте меня!
Это я!!

не хочешь что бы тебя читали, тогда ПОСТО МОЛЧИ или на самом деле общяйся в личках, там никто не коментирует ТВОЕГО, а если от Господа говоришь, ТО ЧТО не замечать предлагаешь...

Как мне тебя не заметить, если ты ПРОВОДИШЬ Пасху, а Иисус ДАВНО ВОСКРЕС. Какую Пасху ты имеешь в виду, ту которую Бог ВЕЛЕЛ СДЕЛАТЬ или какую новую?

Всё сверх на голову. А ответа всё нет.

Александр Сероштан № 99 от 17.10.12г. написал:

написал:

Игорь ФоменкоВсё сверх на голову. А ответа всё нет.

Игорёк! Ты две недели думал над ответом, и помазанники тебе не смогли помочь. За всю тему ты ничего не обосновал ни логически, ни знанием Слова и под конец выдал идиому, которой нет в русском языке: ВСЁ СВЕРХ НА ГОЛОВУ... Вести с тобой разговор- дело неблагодарное: башне удалось тебя застолбить и, боюсь, окончательно... Подумай, как это страшно–жить по инстукциям, мыслить, дружить...Попроси Господа Иисуса Христа помочь тебе вырваться на свободу и Он поможет! Ты-член "организации", а у Христа-ЦЕРКОВЬ, КОТОРАЯ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, ТЕЛО ЕГО. А  кто вне– псы и чародеи и вечность их ужасающа...

Здравствуйте, дорогие собеседники. Я присоединяюсь к словам Александра, и желаю тебе, Игорь, стать свободным, то есть быть в духовной сфере с Богом, а не внутри мирской физической организации. Как известно,"где Дух Господень, там свобода". (2Кор.3:17) Обратись к Господу не через посредников, а напрямую - и покрывало снимется! Пусть Господь благословит избранных Своих не блуждать, а двигаться в одном направлении - к Нему. Аминь!

Отредактированно Галина Родионова (17.10.2012 10:45)