Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 09 июня 2025г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? …паси агнцев Моих (Евангелие Иоанна 21:15)

Комментарий: Иисус третий раз является своим ученикам. Происходит это на берегу Тивериадского моря (озера). Семь учеников, в том числе и Симон Петр и Иоанн, всю ночь ловят рыбу, но тщетно.… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#51 25.09.2012 19:55

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Сергей Гончаров написал:

Валера, зачем ты задал мне такой вопрос?

Все очень просто - ты говоришь про письма апостолов, а я спрашиваю про евангелия. Если оригиналов писем нет, то им нельзя доверять. Но если оригиналов евангелий нет, то им тоже значит нельзя  доверять?

Сергей Гончаров написал:

А ты, Валера, как живешь по духу, веришь хранителям "оригиналов"?

Извини, Сергей, я не понял вопроса, поэтому не могу ответить

Неактивен

 

#52 25.09.2012 19:58

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Сергей Гончаров написал:

Валерий Гоных написал:

Предлагаю обсудить эту тему.

Валера, давай подключайся, а то мы уже договорились до того, что Дух Святой научил Ярослава ходить в храм и поклоняться иконам...

Ты, Валера имеешь информацию о том, где хранится хоть один экземпляр оригинала, написанный рукой какого то из Апостолов?
Если такового нет, то как ты думаешь почему, Бог не сохранил оригинал?

А какой оригинал из Писаний Бог сохранил?

Неактивен

 

#53 26.09.2012 15:41

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных № 52 от 25.09.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Валерий Гоных написал:

Предлагаю обсудить эту тему.

Валера, давай подключайся, а то мы уже договорились до того, что Дух Святой научил Ярослава ходить в храм и поклоняться иконам...

Ты, Валера имеешь информацию о том, где хранится хоть один экземпляр оригинала, написанный рукой какого то из Апостолов?
Если такового нет, то как ты думаешь почему, Бог не сохранил оригинал?

А какой оригинал из Писаний Бог сохранил?

Думаю, что тот, который Он пишет на наших сердцах, а мы, посредством Его говорения, начинаем накапливать на небесах. И только это войдёт в Царство Небесное как вышивка на ткани (вечности), когда будет убрана конва (времени).
Частичку вечности даёт Господь во времени моём,
Чтоб мог спастись я от грехов здесь и сейчас,
Приобретая Чистоту, которая есть Он во мне;
Одновременно плавяся в кристалл.

Неактивен

 

#54 26.09.2012 16:05

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных написал:

Сергей Гончаров написал:

Валерий Гоных написал:

Предлагаю обсудить эту тему.

Валера, давай подключайся, а то мы уже договорились до того, что Дух Святой научил Ярослава ходить в храм и поклоняться иконам...

Ты, Валера имеешь информацию о том, где хранится хоть один экземпляр оригинала, написанный рукой какого то из Апостолов?
Если такового нет, то как ты думаешь почему, Бог не сохранил оригинал?

А какой оригинал из Писаний Бог сохранил?

Валера, я спросил ПРО ПИСЬМА, Писания СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ О ПРИШЕСТВИИ, которое СБЫЛОСЬ и ВСЕ Пиасания Богодухновенны, о чем и свидетельствуют ЛЮДИ.

Письма Апостолов, водимых Духом Святым свидетельствуют о ТОМ, КОТОРОГО они приняли, о Наставнике обещанном Иисусом Христом:    
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. /От Иоанна 14:16-19/

Эти люди НЕ УЧИЛИСЬ В МИРЕ, как надо служить Богу, но все, что говорили имели или от САМОГО Иисуса Христа ЧЕЛОВЕКА, или от Наставника Господа, которому ОТДАНО ВСЕ. Он есть Дверь и кто поверил, был крещен Его Духом и не ЕЛ ОТ ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ, тот будет возлежать НА ПИРЕ со Христом.

Я НИГДЕ не нахожу СВИДЕТЕЛЬСТВА, что человечеству после ВОЗНЕСЕНИЯ Христа, будут даны Писания по которым НАДЛЕЖИТ ЖИТЬ.

А ты имеешь такое подтверждение или писавшие УКАЗАЛИ ТОЛЬКО на Наставника?


Мир Вам!

Неактивен

 

#55 01.10.2012 18:38

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Сергей Гончаров написал:

Валера, я спросил ПРО ПИСЬМА

А я спросил про Писания вообще

Неактивен

 

#56 06.10.2012 23:45

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Сергей, а что тебя конкретно в Библии о пастырях не устраивает? Я не совсем понял

Неактивен

 

#57 07.10.2012 18:03

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных написал:

Сергей, а что тебя конкретно в Библии о пастырях не устраивает? Я не совсем понял

Ты о ком, где написано о ком ты спрашиваешь?


Мир Вам!

Неактивен

 

#58 07.10.2012 18:20

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных написал:

Сергей Гончаров написал:

Ты, Валера имеешь информацию о том, где хранится хоть один экземпляр оригинала, написанный рукой какого то из Апостолов?
Если такового нет, то как ты думаешь почему, Бог не сохранил оригинал?

Валерий Гоных написал:

А какой оригинал из Писаний Бог сохранил?

Валерий Гоных написал:

Сергей Гончаров написал:

Валера, я спросил ПРО ПИСЬМА

А я спросил про Писания вообще

У меня НЕТ ни одного ОРИГИНАЛА, из СОБРАННОГО в книге под названием - Библия.

Но у меня ЕСТЬ ЛИЧНАЯ ПЕЧАТЬ Бога, ЭТО я получил из Его "РУК", переписчики к моей печати прикоснутся НЕ МОГУТ, а значит и исказить НАПАПИСАННОЕ И ПОДТВЕРЖДЕННОЕ ПЕЧАТЬЮ - никому не удастся.

Я ОЧЕНЬ благодарен Отцу за Его Письмо НАПИСАННОЕ Кровью Сына у меня на сердце и прекрасно понимаю, ПОЧЕМУ Иисус при жизни на земле  - НЕ ПИСАЛ ПИСЕМ!

Валерий Гоных написал:

А какой оригинал из Писаний Бог сохранил?

Который Сам НАПИСАЛ, которого НЕ КОСНУЛАСЬ рука человека, ведь Храм Бога ЖИВОГО не строится из ОБТЕСАННЫХ КАМНЕЙ.


Мир Вам!

Неактивен

 

#59 07.10.2012 19:20

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Сергей Гончаров написал:

Валерий Гоных написал:

Сергей, а что тебя конкретно в Библии о пастырях не устраивает? Я не совсем понял

Ты о ком, где написано о ком ты спрашиваешь?

Я по поводу той фразы, которая вынесена в заголовок темы. То есть ты считаешь, что пастырей в церкви не должно быть, или что они что-то не так делают?

Неактивен

 

#60 07.10.2012 21:15

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных написал:

или что они что-то не так делают?

Валера, а что они вообще делают?


Мир Вам!

Неактивен

 

#61 09.10.2012 22:43

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Сергей Гончаров написал:

Валерий Гоных написал:

или что они что-то не так делают?

Валера, а что они вообще делают?

Ты затрудняешься ответить на мой вопрос?

Неактивен

 

#62 10.10.2012 12:36

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных написал:

Сергей Гончаров написал:

Валерий Гоных написал:

или что они что-то не так делают?

Валера, а что они вообще делают?

Ты затрудняешься ответить на мой вопрос?

Нет, просто есть ТОЛЬКО ОДИН Пастырь, остальное от мира. Научить Духовному может ТОЛЬКО Дух, а вот показать Его может рожденный свыше человек, при условии, что исполняет Его НАСТАВЛЕНИЯ.

Люди в ими построенных зданиях собираются послушать ими же выбранных "особо духовных" людей, а собрание ДОЛЖНО БЫТЬ ВО Христе, то есть, собираются люди для ОБЩЕНИЯ в присутствии Наставника, а не с ЧЬИМИ ТО ПИСЬМАМИ, рассуждая О ЧЕМ это Павел писал к Галатам или какое видение было у Петра.

Пастыри в "церквях" - НАЕМНИКИ и КАЖДЫЙ ИЗ НИХ согласившийся БЫТЬ ПАСТЫРЕМ - ПОСТАВИЛ СЕБЯ ВЫШЕ БРАТА, по сути СТАЛ "саулом".

Нет над человеком НИКОГО, кого бы ему надлежало слушать, КРОМЕ Настравника, а для этого нужна Вера, ведь Его в руки не возьмешь, как Павла или Петра и не начнешь УЧИТЬ на ОСНОВАНИИ ПРОЧИТАННОГО, ведь НАУЧИТЬ МОЖЕТ ТОТ, который САМ получает от Наставника УКАЗАНИЯ ДЛЯ СЯМОГО СЕБЯ и тем самым СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ СОБОЙ о принадлежности Отцу.


Мир Вам!

Неактивен

 

#63 11.10.2012 00:20

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

А почему пастырь должен быть над человеком?

Отредактированно Валерий Гоных (23.10.2012 17:26)

Неактивен

 

#64 11.10.2012 12:00

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных № 63 от 11.10.12г. написал:

А почему пастыр должен быть над человеком?

Бог всегда над людьми, хотя и ближе к нам, чем зеница ока. Мы же друг другу братья и сёстры во Христе; кто старше духовно, к тому приходим за советом, кто младше духовно, тому, если попросит, сами можем дать совет. И все вместе молимся, возрастая СОВМЕСТНО во Христе, а Тело - Церковь, в это время созидает само себя в любви. Так я вижу, схематично.

Неактивен

 

#65 20.10.2012 19:33

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Олег Матвеев написал:

Сережа, знаешь в чем между нами разница? В том, что для тебя Писание «откровение других», а для меня Слово Живого Бога, через которое и посредством Которого Он имеет общение с нами.

Привет, Олег.
Ты "СПИШЬ" с Агарь... оставив ОБЕТОВАННОЕ.
Будет время напишу подробнее


Мир Вам!

Неактивен

 

#66 20.10.2012 19:39

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Сергей Гончаров № 65 от 20.10.12г. написал:

Олег Матвеев написал:

Сережа, знаешь в чем между нами разница? В том, что для тебя Писание «откровение других»,

Привет, Олег.
Ты "СПИШЬ" с Агарь... оставив ОБЕТОВАННОЕ.
Будет время напишу подробнее

Олег, откуда ты это знаешь? "Серёжа, для тебя Писание «откровение других" - на основании чего ты делаешь такие заявления? Подтверди текстом Сергея.

Неактивен

 

#67 20.10.2012 19:52

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных написал:

А почему пастыр должен быть над человеком?

Если о человеке, то это УПРАВЛЕНИЕ плотское - РАЗДЕЛЕНИЕ ПО ПОНЯТИЯМ, а если о ДУХЕ, то КАЖДЫЙ ПОЛУЧАЕТ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО МОЖЕТ СЪЕСТЬ СЕГОДНЯ, при условии, что "НИЩИЙ" Духом.

А пастыри о которых столько пишут и которыми многие хотят быть, всего лишь временная одежда НИКАК НЕ ПРИКРЫВАЮЩАЯ ПЛОТЬ - КУМИРЫ.

Писания - НЕ Камень, и кто СТРОИТ СВОЮ ЖИЗНЬ НЕ НА Камне - ДОМ того НЕ УСТОИТ - ПРИМИТЕ Духа и войдите в СЕДЬМОЙ ДЕНЬ!

Никто не знает КОГДА Отец с Сыном ЗАХОТЯТ прийти в ГОСТИ НА УЖИН, поэтому ПОСТАРАЙТЕСЬ в ЭТОТ МОМЕНТ не оказаться за столом какого нибудь ПАСТЫРЬКА за поеданием ИМ ПРИГОТОВЛЕННОГО ЯВСТВА.
Имейте СВОЙ СТОЛ, ГОТОВЫМ К ПРИНЯТИЮ Отца и Сына, а КАК НАКРЫТЬ подскажет Наставник... если ЕСТЬ Вера.


Мир Вам!

Неактивен

 

#68 20.10.2012 21:56

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Как трудно общаться с человеком, который общается сам с собой...

Неактивен

 

#69 21.10.2012 07:58

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валера, ты хоть что-нибудь скажи... ну например;

Валерий Гоных написал:

А почему пастыр должен быть над человеком?

Сергей Гончаров написал:

Валерий Гоных написал:

А почему пастыр должен быть над человеком?

Если о человеке, то это УПРАВЛЕНИЕ плотское - РАЗДЕЛЕНИЕ ПО ПОНЯТИЯМ, а если о ДУХЕ, то КАЖДЫЙ ПОЛУЧАЕТ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО МОЖЕТ СЪЕСТЬ СЕГОДНЯ, при условии, что "НИЩИЙ" Духом.

Дополню... и ЕСТ от Наставника.


Сергей Гончаров написал:

Валерий Гоных написал:

или что они что-то не так делают?

Валера, а что они вообще делают?


Мир Вам!

Неактивен

 

#70 22.10.2012 06:46

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных написал:

Сергей Гончаров написал:

Валера, зачем ты задал мне такой вопрос?

Все очень просто - ты говоришь про письма апостолов, а я спрашиваю про евангелия.

А четыре Евангелия что, с НЕБА СВАЛИЛИСЬ или ЛЮДИ НАПИСАЛИ?

Валерий Гоных написал:

Если оригиналов писем нет, то им нельзя доверять. Но если оригиналов евангелий нет, то им тоже значит нельзя  доверять?

Валера, Евангелие НАПИСАНО У ЧЕЛОВЕКА НА СЕРДЦЕ, а в руках ты ДЕРЖИШЬ ПЕРЕСКАЗ ОТ ЛЮДЕЙ, о точности ПЕРЕВОДА которых ЛУЧШЕ НЕ ГОВОРИТЬ.
Неискаженное Евангелие ТОЛЬКО ОДНО - которое Бог ПООБЕЩАЛ, которого РУКА ЧЕЛОВЕКА КОСНУТЬСЯ НЕ МОЖЕТ.

Евангелие от Матфея 10:16
Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.

Разве ты прочитал где то, что все что они напишут - МИР СОХРАНИТ В ОРИГИНАЛЕ или спустя сотни лет кто то откапает Истину?


Сергей Гончаров написал:

А ты, Валера, как живешь по духу, веришь хранителям "оригиналов"?

Валерий Гоных написал:

Извини, Сергей, я не понял вопроса, поэтому не могу ответить

Кто тебе лично слазал, что ты держишь в руках оригиналы написанные рукой Павла?
Почему Иисус САМ НЕ НАПИСАЛ Евангелие, кто ОБЪЯСНИТ ЭТО?
Куда ДЕЛСЯ Наставник, которым были водимы ПИСАВШИЕ о Нем, стал КНИЖКОЙ через которую Отец обещал УКАЗАТЬ ПУТЬ?
Зачем Иисус ВОСКРЕС, если СЕГОДНЯ Он выступает ЛИШЬ В РОЛИ ПЕРЕВОДЧИКА ПИСЕМ, написанных ЛЮДЬМИ?

Ты ЕСЛИ ХОЧЕШЬ говорить, ДЕЛАЙ ЭТО, а если ищешь как "подножку подставить", то лучше будет слушать пастыря, которого сам избрал, его хоть по письмам сверить можно... оригиналов которых ни у кого НЕТ!

Один человек сказал; ты говоришь о Евреях живших в пустыне 40 лет, а где же останки миллионов...?

Поэтому я ВСЕГДА ГОВОРЮ - примите ОБЕТОВАННОЕ и УВИДИТЕ о чем НАПИСАНО ПРОРОКАМИ, которые БЫЛИ ДО ХРИСТА.


Мир Вам!

Неактивен

 

#71 22.10.2012 21:57

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Да как же с тобой общаться, когда ты на вопросы не можешь ответить, или не хочешь. Я говорю про одно, ты совсем про другое. Или не хочешь, или не можешь понять

Неактивен

 

#72 22.10.2012 22:31

Олег Матвеев
Участник
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 14.02.2012
Сообщений: 1321

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных написал:

Да как же с тобой общаться, когда ты на вопросы не можешь ответить, или не хочешь. Я говорю про одно, ты совсем про другое. Или не хочешь, или не можешь понять

Нет, Валера, это мы просто сверх духовных посланий Сережи понять не можем. Для понимания нужно принять наставника.

Валера, поясню: Ведь человеку не возрожденному читать Послание к Римлянам, все равно что нам с тобой читать сообщения Сергея. Для этого нужно обзавестись наставником, которого мы не имеем.

Неактивен

 

#73 22.10.2012 22:56

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных № 71 от 22.10.12г. написал:

Да как же с тобой общаться, когда ты на вопросы не можешь ответить, или не хочешь. Я говорю про одно, ты совсем про другое. Или не хочешь, или не можешь понять

Галина Родионова № 64 от 11.10.12г. написал:

Валерий Гоных № 63 от 11.10.12г. написал:

А почему пастыр должен быть над человеком?

Бог всегда над людьми, хотя и ближе к нам, чем зеница ока. Мы же друг другу братья и сёстры во Христе; кто старше духовно, к тому приходим за советом, кто младше духовно, тому, если попросит, сами можем дать совет. И все вместе молимся, возрастая СОВМЕСТНО во Христе, а Тело - Церковь, в это время созидает само себя в любви. Так я вижу, схематично.

Валера, Сергей Гончаров, по моему, говорит то же, что и я ( не благозвучно, но не подберу слова - мы говорим одно и то же, а друг друга не понимаем!) в тексте № 64, только глубже, чем я могу пояснить. Серёжа, если я заблуждаюсь, пожалуйста, поясни. Просто Сергей говорит Словом. Не понимаю, почему Олег ёрничает вместо того, чтобы молиться и желать понять собеседников?

Отредактированно Галина Родионова (22.10.2012 23:06)

Неактивен

 

#74 23.10.2012 07:47

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Валерий Гоных написал:

Да как же с тобой общаться, когда ты на вопросы не можешь ответить, или не хочешь. Я говорю про одно, ты совсем про другое. Или не хочешь, или не можешь понять

Скорее, не могу понять... спроси иначе.


Мир Вам!

Неактивен

 

#75 23.10.2012 10:25

Олег Матвеев
Участник
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 14.02.2012
Сообщений: 1321

Re: Один Пастырь, а остальное - "прикрытие из переводов"

Галина Родионова написал:

Просто Сергей говорит Словом.

вот это вы попали, и попали обеими ногами.

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net