Галина Родионова № 41 от 21.05.12г. написал:

Кажется, я добралась до кульминации:

Ярослав Иванов№16 от 20.05.12г. написал:

Если Евхаристия  символ – значит и Христос есть символ, значит, Царство Небесное символ и спасение есть символ.

Ярослав, как у тебя из подлинного праздника христиан вылилась символичность Сына Божия и Царства Небесного, Которое внутрь нас есть, - я не поняла.

Это всё равно, что символичный памятник из камней израильтян, перешедших Чёрмное море, делает символом и людей, перешедших это море и поставивших этот памятник. Нет: люди - настоящие, а памятник - символичен. Так и причастие символично при полной реальности Иисуса Христа.

Отредактированно Галина Родионова (03.12.2012 23:53)

Галина Родионова написал:

… причастие символично

Если «примите… сие есть Тело Мое, … это Кровь Моя» - символ, тогда о каком смысле Вы можете спрашивать? Символ и символ. Нет реальности в Евхаристии – и смысла никакого нет.
Символ, например икона, нательный крест, каждение, крестное знамение. Это символы. А вот Евхаристия не может быть символом. Если бы Причастие было символом, от него бы уже давно осовремененное богословие отказалось. А коль не отказалось, значит, подсознательно понимает, что Евхаристия на много больше чем просто символ. И Вы это понимаете, иначе бы не открывали тему о смысле Причастия.

Сергей, прочтите внимательно название темы. А Вы о чем? «Кто о чем, а вшивый о бане». Так и Вы, о чем бы ни велась дискуссия, а вам мешает соборная молитва, то крест, то икона, то еще что-то. Не смогли бы Вы о чем-то, что касается темы обсуждения сказать? И сказать не о том, что у кого-то на ваш взгляд плохо, а что Вы лично думаете по обсуждаемому вопросу. Понимаю, что для вас это очень сложная задача, но все же ведь когда-то необходимо начинать. Это первый шаг к осознанию того во что же лично Вы верите. А то Вы все о других и о других.
Вот в теме о сущности Христа, Вы сделали попытку говорить о своей вере и как оказалось многое из того что Вы выдаете, как научение от Духа Святого является ересью, и ни какого отношения к научению Духом Святым не имеет.
Так может быть и в этой теме, когда Вы расскажите о своем понимании обсуждаемого вопроса, и для вас самого выяснится многое, о чем Вы даже не подозревали?

Галина Родионова написал:

13.12.12г. в Ставропольском крае патриарх (или митрополит - простите, забываю эту иерархию) Кирилл открыл … храм, в котором поклоняются... кому?

Господу Богу нашему Иисусу Христу, Троице Единосущной и Нераздельной Отцу Сыну и Святому Духу.
А Вы, Галина, Кому поклоняетесь?

Умница Вы, Галина, что это отметили. А сами теперь сможете пояснить причину вашего поиска смысла в Причастии, если Евхаристия для вас всего лишь символ, дело рук человеческих?

Ярослав Иванов № 232 от 25.12.12г. написал:

Галина Родионова написал:

13.12.12г. в Ставропольском крае патриарх (или митрополит - простите, забываю эту иерархию) Кирилл открыл … храм, в котором поклоняются... кому?

Господу Богу нашему Иисусу Христу, Троице Единосущной и Нераздельной Отцу Сыну и Святому Духу.

Почему же называется "храм иконы казанской божьей матери"?

Ярослав Иванов № 232 от 25.12.12г. написал:

А Вы, Галина, Кому поклоняетесь?

Ярослав, яви любовь Христову: не относись к собеседникам как к лошадям в манеже - задаёшь  вопросами бег по кругу.
В Кого я верю узнает каждый, кто прочтёт мои тексты в форуме "Светильник".

Ярослав Иванов написал:

время отстаиваете взгляды того кто проповедует непринятие Иисуса Христа Богом.

Св. Евангелие от Иоанна 14:26
Заступник же, Дух Святой, которого ради Меня пошлет вам Отец, — он всему вас научит и напомнит все, о чем Я сказал вам.

Где Его слова, что Он - Бог? Где напоминания Иисуса Христа о том, что Он учил, ЧТО Он - Бог? Кому Он напомнил или кто тебе сказал, что Он напомнил? Приведи слова Сына, что Он - Бог.

Одна сущность с Отцом - не значит, что Иисус не Альфа и Омега, ты хоть это понимаешь? Бог не имеет начала, а Иисус - второй Адам. А о вечности с тобой говорить, только время тратить, у тебя ВСЕ не слитно и не раздельно - ТЬМА.

Галина, помолились бы Господу Богу Иисусу Христу, прекрасная возможность, стояние в пробке, уйти от мирской суеты. Уверен что подобные глупости в голову бы Вам не пришли. О Боге думать надо. Где мысли ваши там и душа ваша.

Сергей, а сами-то Вы участвуете в Евхаристии? Если да, то каков смысл вашего участие в этих действиях? И вообще необходимо ли на ваш взгляд участие в Евхаристии верующего в Господа Бога нашего Иисуса Христа? Просьба к вам, при любом ответе, естественно, если найдете в себе силы ответить, пояснить на основании чего Вы для себя приняли именно такое решение.
Надеюсь, те кто возносят соборную молитву Богу, не  помешают высказаться по заданному вопросу?

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Надеюсь, те кто возносят соборную молитву Богу, не  помешают высказаться по заданному вопросу?

Конечно же не помешают,...

Видите, как все прекрасно складывается. Осталось за малым, собраться с мыслями и… Не будем загадывать. Но не теряем надежды, что Вы все-таки найдете что сказать, о чем я вас спрашивал в предыдущем посте. Лично я очень внимательно готов вас выслушать.

Сергей Гончаров написал:

причастился с любовью?

А как же, Сережа. Как же без любви? Ведь кто не имеет любви медь звенящая.
Говорили, что у вас есть что сказать и ни кто вам не сможет помешать и на тебе, опять ни слова о том, что якобы у вас есть о чем сказать. Что случилось? Что теперь на этот раз вам не дало возможности высказаться? Встречный ветер или магнитные бури, что ж такое? А может все гораздо «проще»? Вам нечего сказать, а все что Вы тут творите всего на всего цирк с надуванием щек? Очень жаль. Я считал, что Вы серьезный человек.

Ярослав Иванов написал:

А вот Евхаристия не может быть символом.

Но у тебя же ЕСТЬ!
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! — и не делаете того, что Я говорю?

Насколько мне известно, Он проповедовал объединение Тела в Царстве и притом посредством Духа Святого, которого мир принять не может, но может заменить причастие в Духе, на причастие в теле. Я думаю понятно, что в таком случае происходит с человеком, делающим такое действие  - "...вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню…"

Не исполняете  НОВЫЙ ЗАВЕТ;
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.  Евангелие от Иоанна 13:34


Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
Евангелие от Матфея 26:29

А ты, Ярослав заверяешь, что Господь пьет с тобой вино в твоем храме...  превратный ум не видит выхода - боится яркого Света, со свечками Бога ищет... плоть узнает ТОЛЬКО плоть, Бога можно увидеть только в Духе, ну и естерственно не в храме во время поедания хлеба и запивания вином из золотой чаши.

Любви среди таких участников "евхаристии" - НЕТ, там присутствует дух "Саула" - высшие и низшие... у высших кресты большие и особое одеяния, а внутри - полная отдача на волю своему богу, ведь Бог их на такую позицию не ставил и наряжаться - ОСОБО - не велел.

Или велел, Ярослав? Может во время поедания тобой хлеба и запивания вином, так Апостол Павел убедительно просил - НЕ УПИВАТЬСЯ ПЛОТСКИМ ВИНОМ, а Духом Святым наполняться. Ты, Ярослав, что избрал, то что в руки можно взять, не лучше ли дома такое поесть, а когда вместе собираетесь - просто любить друг-друга не зависимо от того, что ЕСТЬ ПРИЙДЕТСЯ В ПРОСТОТЕ ОБЩЕНИЯ?

Ярослав Иванов написал:

Сергей, все заявления, которыми пестрят ваши высказывания, подобные таким как: «причастие в Духе» или «Тело Христово, Церковь, в Духе» или что-то в этом ключе, есть, ни что иное как, самооправдание своего неверие в реальность Боговоплощения.

Ну наплел...

Ярослав Иванов написал:

Реальность того, что Слово стало плотью?  Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. Евангелие от Иоанна 8:28
Оправдание того, что ваше сознание не может принять, что Бог пришел во Плоти, чтобы каждый кто уверует в Него наследовал Жизнь Вечную.

И Бог отдал Себя в жертву или все-таки Сыном пожертвовал?

Ярослав Иванов написал:

А правильность предположения, лишний раз, подтверждается и тем, что ваше сознание подвигает вас проповедовать не признание Иисуса Христа как Бога.

Не предположениями живут дети Божьи, а Верой от Бога. Ты же только предполагаешь, да извращаешь...

Ярослав, ты и твои дети - одно или ты в них воплотился? А когда дети не одно с родителями то что выплотился?
А кто был в Аду - Бог? А как Бог отделился, ведь святого в аду НЕТ и не может быть. А как Свет воссиял в аду, неужели кто то кусок хлеба съел и вином запил...?

Ярослав, мои заявления еще "пестрят" что ты покойников почитаешь, ну прям как Апостолы, все по их письмам, да?
А кто конкретно тебе порекомендовал есть, вернее соединяться с Богом через хлеб среди мощей?
Может ты это делаешь для особого ублажения твоего бога?
Бог соединяется с плотью в местах захоронений людьми причисленных святых?

С трупами ты соединен, а не с Богом... там же где трупы ты и молишься и ешь, и иконы лобызаешь. А для подтверждения преданности православной вере - руки плотских священников целуешь. Вот кто твой господин, братьям ведь не целуешь, а именно это Иисус и завещал - друг друга любить, а не при народе целовать руки, почитаемым тобой священникам.

Ярослав, а ведь Священник ВСЕГО ОДИН, остальные самозванцы.  Из ЧЬИХ рук ты ешь?