Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 09 июня 2025г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? …паси агнцев Моих (Евангелие Иоанна 21:15)

Комментарий: Иисус третий раз является своим ученикам. Происходит это на берегу Тивериадского моря (озера). Семь учеников, в том числе и Симон Петр и Иоанн, всю ночь ловят рыбу, но тщетно.… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 18.04.2012 07:49

Николай Авдеев
Участник
Зарегистрирован: 17.04.2012
Сообщений: 30

Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

В настоящее время очень много Христиан говорят о различных конфессиях, и очень часто мы больше уделяем внимания своим убеждениям (конфессии или денаминации), и намного меньше уделяем внимание, на то как мы живем.
    Думаю что нет такой конфессии которая бы не признавала того что самое главное что от нас хочет Бог это две самые глваные вещи - любовь к Богу, и любовь к ближнему. Но не смотря на то что это самое главное, мы все- равно зачастую больше времени вкладываем в то чтобы даказывать свои основы веры, чем для того чтобы делать именно то чему нас учил Христос.
    А различные конфессии конечно- же нужны потому что всетки у нас есть резличные понимания, и изъяснения писания. Но думаю что не соглашаясь с другими, мы на самом деле просто уделяем больше внимания несогласиям, и меньше именно тому чего от нас Хочет Христос.
   И когда Христос прийдет - то Он не столько будет спрашивать нас о том как мы даказывали кому-то что они не правы. Но Он скажет нам вы Меня накормили, напоили, одели, посетили, и так далее.  wink


наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Неактивен

 

#2 18.04.2012 09:30

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Николай Авдеев написал:

А различные конфессии, конечно же, нужны, потому что, всЁтки, у нас есть резличные понимания, и изъяснения писания. Но, думаю, что, не соглашаясь с другими, мы, на самом деле, просто уделяем больше внимания несогласиям, и меньше именно тому, чего от нас хочет Христос.

1Кор.11:19"надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные", но не дабы разделилась Церковь Божия на конфессии.

Николай Авдеев написал:

И когда Христос прийдет, то Он не столько будет спрашивать нас о том, как мы доказывали кому-то, что они не правы. Но Он скажет нам:" вы Меня накормили, напоили, одели, посетили?", и так далее.  wink

Спасибо, Николай, что ты нам напомнил главную причину и задачу нашего собрания на этом форуме.

Неактивен

 

#3 18.04.2012 10:38

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Николай Авдеев написал:

И когда Христос прийдет, то Он не столько будет спрашивать нас о том, как мы доказывали кому-то, что они не правы. Но Он скажет нам:" вы Меня накормили, напоили, одели, посетили?", и так далее.  wink

Ну и самое интересное чем накормить, и чем напоить, а во что одеть?

Стефан решил накормить, как ему Иисус сказал, в итоге побили камнями, получилось, что и напоить не успел... -  не смогли проглотить, мир такое доказательство не будет запивать.

Чем может напоить человек отделившийся от единства Веры через конфесии? К кому из таких "добровольцев" благоволит Отец? А слышат ли такие, что Он вообще говорит или вычитав поступают, как им кажется правильным. Разве этот пример показал Иисус Христос и разве обычным Хлебом Он предлагает накормить. А какой толк от посещения, если посещающий сам нуждается в "одежде"?

Св. Евангелие от Матфея 17:21
сей же род изгоняется только молитвою и постом.

Если человек ест от мира, освобождения не будет ни ему, ни тому, за кого он молиться.

Иисус ни одного раза не ел от мира:
Св. Евангелие от Иоанна 14:30
Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.

Не обойдёт отец постящегося, да и слышащий Его голос, сам не будет есть на чужём поле.


Мир Вам!

Неактивен

 

#4 20.04.2012 01:51

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Николай Авдеев написал:

В настоящее время очень много Христиан говорят
о различных конфессиях, и очень часто мы больше уделяем внимания своим убеждениям (конфессии или денаминации), и намного меньше уделяем
внимание, на то как мы живем....
   И когда Христос прийдет - то Он не столько будет спрашивать нас о том как
мы даказывали кому-то что они не правы. Но Он скажет нам вы Меня накормили, напоили, одели, посетили, и так далее.  ;)

Если затрагивать вопрос о конфессиях христиан, то здесь вопрос о том "как мы
живём" имеет большое значение в том, как мы относимся друг к другу. Сестра
Галя правильно написала: "1Кор.11:19"надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные", но не дабы разделилась Церковь Божия на конфессии." Разделение произошло не от Бога и оно противоречит
Слову Божьему. Но если уже произошло, то христиане не должны дальше идти
на поводу у дьявола.  Главная Заповедь Христа для христиан, чтобы мы любили
друг друга. Обсуждать свои ошибки мы должны, но только с любовью друг к
другу. Отношения наши должны строиться на на отношениях семьи земной
человеческой, в которой родители и дети любят друг друга, хотя и являются
во многом разными. Поэтому и за выполнение Его  Заповеди христиане
должны ответить.

Неактивен

 

#5 23.04.2012 10:55

Николай Авдеев
Участник
Зарегистрирован: 17.04.2012
Сообщений: 30

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Сергей Гончаров вы действительно говорите о проблемах Духовного питания, и думаю, что это действительно является, тоже очень важной темой, но я конечно же болше говорил о простых житейских вещах, знаеш иногода бывает, что Христианит такой уж сильный, но только попроси о помощи, любой, время уделить или еще что нибудь, и тут уже сразу другой человек, сразу видиш, что ты для него совсем не важен.
    Но конечно о духовной пище, то это еще одна из праблемм современных евангелистов которые рождают Духовных детей, а потом бросают их просто в урны и они умирают.
     Современные Христиане очень много говорят о физических абортах, а как на счет Духовных?
     Духовная пища - кокрас таки должна быть предаставленна духовными лидерами, до того момента, как человек сможет питатся сам.
    Апостол Павел писал к Коринфянской церкви - я вас питал молоком а не твердою пищею, и еще он писал - я снова в муках рождения, пока не изабразится в вас Христос.
    Поэтому это наша праблемма а не мирская
    да благославит тебе Бог всех благ


наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Неактивен

 

#6 23.04.2012 11:04

Николай Авдеев
Участник
Зарегистрирован: 17.04.2012
Сообщений: 30

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Галина Родионова
Я с вами полностью согласен. Я написал это по тому что очень много среди Христиан, тех которые думают о себе что они очень правы, и вместо того чтобы думать о своих слабостях, эти люди часто говорят о слабостях других.
    Думаю что если мы будем думать что мы уже достигли, то мы глубоко ошибемся.
Просто мы должны старатся жить и поступать настолько насколько мы понимаем, и простить Бога чтобы Он нам открыл то в чем мы не правы.
    Просто если мы Будем много понимать - то с нас много будет спросу, поэтому первое что нужно делать - это то чтобы исполнять то что мы понимаем, поступать по вере, и конечно же стремится понимать более.
   Я всегда говорю так - если вы дакажете мне в чем либо что я не прав - то я поменяю свое мнение.


наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Неактивен

 

#7 23.04.2012 11:14

Николай Авдеев
Участник
Зарегистрирован: 17.04.2012
Сообщений: 30

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Геннадий Гумилевский
Я с вами полностью согласен. Разделение пришло не от Бога. А дуаю оно произошло потому - что мы не все до конца понимаем, и по этой причине у нас получаются разногласия, и мы делимся на конфессии.
    Но я думаю что большая праблемма многих, в том что они не могут предположить то что ихняя конфессия в чем-то не права, и из за этого они не когда с вами не согласятся, и даже если ты им дакажеш что они не правы, та они все равно с вами не согласятся.
     Думаю что признать себе не правым - это признак Духовного возраста, а его в Христианства так мало.
    Поэтому думаю что мы действительно должны иметь свое мнение, как уже ты писал и сестра Галина тоже. Но то что я хотел сказать в начале - это то что многие Христиане Болше религиозны, чем искренне живущие по вере, и что многие больше внимания уделяют несогласиям, чем тому что нас съеденяет.
    Пусть Бог благославит всех посетителей этого блога, чтобы мы действительно в любви опщались друг с другом, и старались учится дуруг у друга, и пусть даст Бог Христианам приходить в единство веры которая основанна на Его слове, а не  на том что человеку быть может вдолбили с детства.


наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Неактивен

 

#8 23.04.2012 14:15

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Николай Авдеев написал:

но я конечно же болше говорил о простых житейских вещах, знаеш иногода бывает, что Христианит такой уж сильный, но только попроси о помощи, любой, время уделить или еще что нибудь, и тут уже сразу другой человек, сразу видиш, что ты для него совсем не важен.

Брат Николай, прочти из Галатов начало 6-й главы. Ты увидишь, что стих 2 говорит:"Носите бремена друг друга", а в стихе 5 звучит противоположное:"ибо каждый понесёт своё бремя". Что здесь имеется ввиду?
Вначале напиши свои мысли на бумаге. Прочти, поймёшь ли сам, что написал. Только отредактированпый текст посылай в форум. Очень трудно понять твои мысли, изложенные так коряво. Прости, что прямо говорю. Но это не от грубости, а от  желания общаться на форуме продуктивно. Яви таким образом братьям-сёстрам практическую любовь, экономя наше время и силы.

   

Николай Авдеев написал:

Но конечно о духовной пище, то это еще одна из праблемм современных евангелистов которые рождают Духовных детей, а потом бросают их просто в урны и они умирают.
     Современные Христиане очень много говорят о физических абортах, а как на счет Духовных?

Это проблема не современных евангелистов, а современных людей, желающих Господа преобрести и познать без малейших личных усилий.  Ты сейчас мне напомнил песню группы "Дельфин", в которой мальчик, которому ни в чём родители не отказывали, лишь бы явить ему обилие своей любви, когда вырос решил задушить их - родителей, проводами от тетриса, который когда-то сам у них выплакивал.
Благодари Бога, что Он послал к тебе евангелистов, которые тебе донесли Слово Божье. А теперь бери сам Библию и проси Бога пояснить тебе всё, что тебе там непонятно.

Николай Авдеев написал:

Духовная пища - кокрас таки должна быть предаставленна духовными лидерами, до того момента, как человек сможет питатся сам.

Николай, чтобы понять тебя, я вынуждена сейчас переписать это предложение грамотно, а это твоя работа. Итак, Николай говорит:"Духовная пища  как раз таки должна быть предоставлена духовными лидерами до того момента как человек сможет питаться сам", сокращаем:"Духовная пища должна предоставляться духовными лидерами до того момента, пока человек сможет питаться сам". Далее эту  мысль ты подкрепляешь цитатой из Библии (укажи конкретный адрес и перепиши грамотно и дословно, не оскорбляй Слово Божее ошибками, а значит небрежностью):
   

Николай Авдеев написал:

Апостол Павел писал к Коринфянской церкви - я вас питал молоком а не твердою пищею, и еще он писал - я снова в муках рождения, пока не изабразится (изобразится) в вас Христос.

Значит Господь считает тебя способным понять Его без человеческого посредничества. Трудись и общайся с верующими.

Николай Авдеев написал:

Поэтому это наша праблемма а не мирская

О какой проблеме ты говоришь? Поясни, при чём здесь мир, если ты имеешь ввиду кормление духовное в церкви?
да благословит тебя Бог,  всех тебе благ. Всегда помни, что за каждое праздное слово дадим ответ пред Богом, а в твоём письме половина праздных слов. Прими от сестры с любовью моей и Господа к тебе.

Отредактированно Галина Родионова (23.04.2012 14:24)

Неактивен

 

#9 23.04.2012 14:42

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Николай Авдеев написал:

№6 от 22.04.2012г.Я написал это по тому что очень много среди Христиан, тех которые думают о себе что они очень правы, и вместо того чтобы думать о своих слабостях, эти люди часто говорят о слабостях других.

Сколько лет ты в Господе, что успел так много христиан узнать? Дорогой брат, ты сейчас и говоришь о чужих слабостях, а надо бы тебе начать упорно наблюдать за ногою своею.

Николай Авдеев написал:

№6 от 22.04.2012г.Думаю что если мы будем думать что мы уже достигли, то мы глубоко ошибемся.
Просто мы должны старатся жить и поступать настолько насколько мы понимаем, и простить Бога чтобы Он нам открыл то в чем мы не правы.

Ты прав: Волга впадает в Каспийское море.

Николай Авдеев написал:

№6 от 22.04.2012г.Просто если мы Будем много понимать - то с нас много будет спросу, поэтому первое что нужно делать - это то чтобы исполнять то что мы понимаем, поступать по вере, и конечно же стремится понимать более.

Ответственность пред Богом всегда у человека была, есть и будет. А объём этой ответственности должен беспокоить человека при исповеди: пусть она будет нелицемерной.

Николай Авдеев написал:

№6 от 22.04.2012г.Я всегда говорю так - если вы дакажете мне в чем либо что я не прав - то я поменяю свое мнение.

Как всегда ты говоришь? Я пока вижу, что ты говоришь безграмотно и невнятно. Научись грамотно и доходчиво доносить свои мысли, и я с удовольствием откажусь от своего вывода о твоей безграмотности.

Неактивен

 

#10 23.04.2012 14:59

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Николай Авдеев написал:

№ 7 от 22.04.2012г. Геннадий Гумилевский
Я с вами полностью согласен. Разделение пришло не от Бога. А дуаю оно произошло потому - что мы не все до конца понимаем, и по этой причине у нас получаются разногласия, и мы делимся на конфессии.
    Но я думаю что большая праблемма многих, в том что они не могут предположить то что ихняя конфессия в чем-то не права, и из за этого они не когда с вами не согласятся, и даже если ты им дакажеш что они не правы, та они все равно с вами не согласятся.
     Думаю что признать себе не правым - это признак Духовного возраста, а его в Христианства так мало.
    Поэтому думаю что мы действительно должны иметь свое мнение, как уже ты писал и сестра Галина тоже. Но то что я хотел сказать в начале - это то что многие Христиане Болше религиозны, чем искренне живущие по вере, и что многие больше внимания уделяют несогласиям, чем тому что нас съеденяет.
    Пусть Бог благославит всех посетителей этого блога, чтобы мы действительно в любви опщались друг с другом, и старались учится дуруг у друга, и пусть даст Бог Христианам приходить в единство веры которая основанна на Его слове, а не  на том что человеку быть может вдолбили с детства.

Оставь всех в покое, взирай на Христа: Он никому ничего не доказывал. И смотри, на сестру Галю не обидься. Я полное собрание Дикенса прочла специально, чтобы научиться мысль до конца доводить. А Господь нас призвал к общению, то есть к умению вырабатывать общую стратегию, которая совпадёт со Христом. Когда мы не можем изложить свою мысль, мы не можем претендовать на то, что будем поняты другими людьми. Поэтому самообразование необходимо. Библия говорит:"Народ жестоковыйный с непонятным языком уничтожит сам себя"(Исайя 33:19), то есть люди никогда не договорятся, если не будут прилагать усилия, если не преуспеют, с Божьей помощью, в умении договариваться.

Неактивен

 

#11 25.04.2012 11:55

Николай Авдеев
Участник
Зарегистрирован: 17.04.2012
Сообщений: 30

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Да вы не подумайте, я  не обижаюсь, просто я действительно не внимательно писал, даже с ошибками, хотел сразу извенистся, но что то помалодушествовал.
    Возможно у разных людей свой дар, и у меня действительно не очнень хорошо получается делится на блогах, думаю это не мое место.  Это первый блог где я поучаствовал, и думаю что это заметно.
    Просто разговаривать намного легче. Вот и все. Да и времени не столько занимает тоже, думаю у меня намного лудше получится с глаз на гляз за чашкой чая.


наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Неактивен

 

#12 25.04.2012 14:14

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Николай Авдеев написал:

Да вы не подумайте, я  не обижаюсь

Благодарю тебя, а то я переживала, что брата шуганула. Братья, растите, вы должны быть по всем параметрам для сестёр недосягаемы, как Бог недосягаем для всех нас, но снисходителен в любви.
   

Николай Авдеев написал:

Возможно у разных людей свой дар, и у меня действительно не очнень хорошо получается делится на блогах, думаю это не мое место.

Ты заблуждаешься, смотри из-за моих слов не вздумай нас покинуть.
Грамотность - вопрос трудолюбия и жажды быть понятым. Ты помнишь фильм "доживём до понедельника"? Его недавно показывали по телеку. Парень там написал:"Счастье - это когда тебя понимают". Уже из-за одного этого стоит приложить усилия.
   

Николай Авдеев написал:

Просто разговаривать намного легче. Вот и все. Да и времени не столько занимает тоже, думаю у меня намного лудше получится с глаз на гляз за чашкой чая.

Вряд ли! Легко трепаться(простите, братья-сёстры, за скверное слово, но иначе мысль не донесу), а говорить тяжело: не отредактируешь. Народная мудрость говорит:"слово - не воробей: вылетит - не поймаешь", а человек уже о тебе сложил своё мнение. Текст можно отредактировать, прочитать несколько раз и вслух, а потом уж послать. Беседа за чаем имеет свои преимущества несомненно, но и до неё нужно дорасти, чтобы приобрести человека, а не потерять его безвозвратно.

Неактивен

 

#13 25.04.2012 14:18

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Брат Николай, прочти из Галатов начало 6-й главы. Ты увидишь, что стих 2 говорит:"Носите бремена друг друга", а в стихе 5 звучит противоположное:"ибо каждый понесёт своё бремя". Что здесь имеется ввиду? Как ты думаешь? Поделись с нами. Пусть Господь тебя воодушевит и наставит.

Неактивен

 

#14 25.04.2012 17:16

Николай Авдеев
Участник
Зарегистрирован: 17.04.2012
Сообщений: 30

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Не знаю почему вам так интересен мой взгляд по этому поводу. Но думаю, что там нужно читать первый и второй стих вместе, и тогда будет понятно. Думаю, что речь идет о том, что иногда человек согрешает, (скорее всего это говористся к членам  церкви), то те кто видят грех этого человека должны его наставлять ( иногда человек и не знает о том что он грешит).
    Думаю что если мы понимаем, что то что этот человек делает является грехом, и не говорим, то становимся соучасниками.

   А вторая часть уже говорит о том чтобы не быть искушенным, как бы продолжает первую часть, но при том объясняет то что человевк иногда думает о себе много, но это не всегда бывает так. И когда человек думает о себе много, то получаетя то что он может быть искушен (Дьявол может использовать другово человека чтобы он сделался соучасником в чужом грехе), и это уже получается как бы наше бремя - которое другой уже не сможет за нас понести.
 
    Знаете  вот по этой причине лудше больше внимания обращать на самого себя, и держатся от грязной опстановки, потому что нужно или постоянно говорить людям о их грехах, или мытся , или стать частью грязи.
    А так же я некоторые блоги почитал здесь, и возникает вопрос ? а хочу ли я быть частью этого или нет? И есть ли у меня на это время или нет? Вот по этой причине думаю что вы меня здесь не сможете видить хотя я прочту ваш ответ, но 
наверное и все

Отредактированно Николай Авдеев (25.04.2012 17:27)


наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Неактивен

 

#15 25.04.2012 17:26

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Самоотречение и есть крест, и кому это открыто, то и :
Исаия 1:14
Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.

Учения человеческие.

А вот и ответ:
Св. Евангелие от Матфея 11:30
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Св. Евангелие от Луки 6:29
Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.

Не понявший это, будет приставлять чужих детей к своей колеснице и не устоит - иго раздавит.


Мир Вам!

Неактивен

 

#16 25.04.2012 17:32

Николай Авдеев
Участник
Зарегистрирован: 17.04.2012
Сообщений: 30

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Св. Евангелие от Луки 6:29
Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.



Думаю что это не говорится о том чтобы мы подставляли щеку духовным врагам, а человеческим потому что быть может их использует сатана


наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Неактивен

 

#17 25.04.2012 17:42

Николай Авдеев
Участник
Зарегистрирован: 17.04.2012
Сообщений: 30

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Брат Сергей Гончаров
    Ты от куда? из какого штата? Вижу ты в своем уме, но вижу что тебе  тут не совсем быть может и легко, ты не устал? Я понимаю что ты имел в виду когда говорил от том что трудно их накормить , что мол стефан уже пытался. Да и время тоже тяжкое - сам пониаеш. А так я из штата Орегон. Фамилие твое тоже знакомо, я жил в лабинске Краснодарского края.


наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Неактивен

 

#18 25.04.2012 19:08

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Николай Авдеев написал:

Св. Евангелие от Луки 6:29
Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.



Думаю что это не говорится о том чтобы мы подставляли щеку духовным врагам, а человеческим потому что быть может их использует сатана

Николай, здравствуй.
Дух не отнимает и не убивает, это делает человек.
Дух Божий вездесущь и всемогущь - Он может всё, а у другого хозяина только один способ насилие, но только через человека.

Одержимый убивает себя сам и это не вне веденья Отца, я в такие сферы не лезу, потому как не знаю сердце человека, но знаю, что на всё воля Его и если одержимому не оказана помощь, значит или не время или так уготовано Отцом.
Мне известна воля Отца, Он хочет что бы все спаслись, но так же известно и то, что третья часть пала.

Подставить щеку, это когда тебя хают - не оправдывайся, Бог Сам оправдает, если чист в сердце. Люди себя оправдывающие ищут признания в этом мире, такие не знают Бога, не имеют Веры.

Зацепился такой за "барахло" - отдай ему и иди в Царство, оно человеку всё-равно не нужно, ведь мир за Божье не цепляется. Так и узнаём, кто наш, а кто "барахольщик" на "рынке" этого мира, продающий свою душу за "тридцать серебренников".


Мир Вам!

Неактивен

 

#19 25.04.2012 19:21

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Николай Авдеев написал:

Брат Сергей Гончаров
     Вижу ты в своем уме, но вижу что тебе  тут не совсем быть может и легко, ты не устал?

А разве Иисусу было трудно ходить по воде? Да и Петр особо не напрягался. По этому и говориться, кто претерпит до конца...

С Иисусом,  Духом Святым, по этому миру идти легко, смотреть больно на мир и это тажело.
Всё устрояет Посланный Отцом если имеешь Веру.

Вера не через Библию, а от Него самого, от слышанья Его Слова, иа Библии можно узнать толко о Нём и всего лишь...

Я из Вашингтона, пиши на личку, если хочешь, между нами всего час езды, а вечность может настать через секунду, может и увидимся.


Мир Вам!

Неактивен

 

#20 25.04.2012 19:46

Николай Авдеев
Участник
Зарегистрирован: 17.04.2012
Сообщений: 30

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Сергей Гончаров написал:

Николай Авдеев написал:

Св. Евангелие от Луки 6:29
Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.



Думаю что это не говорится о том чтобы мы подставляли щеку духовным врагам, а человеческим потому что быть может их использует сатана

Николай, здравствуй.
Дух не отнимает и не убивает, это делает человек.
Дух Божий вездесущь и всемогущь - Он может всё, а у другого хозяина только один способ насилие, но только через человека.

Одержимый убивает себя сам и это не вне веденья Отца, я в такие сферы не лезу, потому как не знаю сердце человека, но знаю, что на всё воля Его и если одержимому не оказана помощь, значит или не время или так уготовано Отцом.
Мне известна воля Отца, Он хочет что бы все спаслись, но так же известно и то, что третья часть пала.

[color=#RRGGBB]Я не всегда понимаю как с ними иметь дело ведь если они сами выбрали делать то что они делают, то как же мы можем им помочь ведь человек созданн с правом выбора
[/color]
Подставить щеку, это когда тебя хают - не оправдывайся, Бог Сам оправдает, если чист в сердце. Люди себя оправдывающие ищут признания в этом мире, такие не знают Бога, не имеют Веры.

[color=#RRGGBB]Нет что я имел в виду - это то что некоторые учат что мол мы всех должны людить, не разделяя духовное и плотское. Я верю что всех нужно любить, но я не верю в то что Христос имел в виду любить духов злобы поднебесной. А конечно же то как мир на нас смотрит мне все равно.[/color]

Зацепился такой за "барахло" - отдай ему и иди в Царство, оно человеку всё-равно не нужно, ведь мир за Божье не цепляется. Так и узнаём, кто наш, а кто "барахольщик" на "рынке" этого мира, продающий свою душу за "тридцать серебренников".

Отредактированно Николай Авдеев (25.04.2012 19:47)


наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Неактивен

 

#21 25.04.2012 20:01

Николай Авдеев
Участник
Зарегистрирован: 17.04.2012
Сообщений: 30

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Сергей Гончаров написал:

Николай Авдеев написал:

Брат Сергей Гончаров
     Вижу ты в своем уме, но вижу что тебе  тут не совсем быть может и легко, ты не устал?

А разве Иисусу было трудно ходить по воде? Да и Петр особо не напрягался. По этому и говориться, кто претерпит до конца...

С Иисусом,  Духом Святым, по этому миру идти легко, смотреть больно на мир и это тажело.
Всё устрояет Посланный Отцом если имеешь Веру.

[color=#RRGGBB]Мне просто очень много приходится с этим встречатся, и просто не толи там один человек, но бывает много, иногда десятки, они просто очень меня ненавидят. я верить то верю, но а воевать приходится, не знаю может быть просто у меня плоть слабая или что-то в этом роде, но постится приходися частенько.
я что-то не допонимаю подскажи[/color]

Вера не через Библию, а от Него самого, от слышанья Его Слова, иа Библии можно узнать толко о Нём и всего лишь...

[color=#RRGGBB]Я в это не совсем верю, потому что написанно что вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего, не знаю если могу тебе доверять, приходилось много встречатся с теми которые приниимают вид света, просто обычно герои не являются таковыми, но слову Божиему всегда доверял и буду доверять.[/color]

Я из Вашингтона, пиши на личку, если хочешь, между нами всего час езды, а вечность может настать через секунду, может и увидимся.

[color=#RRGGBB]У меня что то с системой Оутлук экспресс не нормальное, по этому не могу слать мэил[/color]


наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Неактивен

 

#22 26.04.2012 12:49

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Николай Авдеев написал:

Св. Евангелие от Луки 6:29
Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
Думаю что это не говорится о том чтобы мы подставляли щеку духовным врагам,

Галина Родионова написал:

Духовный враг у нас один - сатана, и ему дети Божьи всегда противостоят Духом Святым, живущим в них.

Николай Авдеев написал:

Думаю что это не говорится о том чтобы мы подставляли щеку духовным врагам, а человеческим потому что быть может их использует сатана

Сергей Гончаров написал:

Подставить щеку, это когда тебя хают - не оправдывайся, Бог Сам оправдает, если чист в сердце.

Галина Родионова написал:

Я согласна с пояснением Сергея Гончарова. От себя добавлю: Господь, допуская нападения на детей Своих (Ударил тебя по щеке, отнимает у тебя верхнюю одежду), понуждает нас, в видимом мире не сопротивляясь, в мире духовном молиться за напавшего и отнимающего.
Приведу практический пример. В 90-е годы, когда моя семья после смерти мужа практически голодала, т.к. бабушка не получала пенсию, я - зарплату, и сыну 3 годика, жили огородом, сидели на траве, а нас постоянно грабили. Я это достаточно спокойно переносила, напоминая себе, что Господь не оставит вдову и сироту. И вот, однажды, дерзкая кража вывела меня из себя: мы в пекло пошли пообедать, кто-то нагло выбрал лук, оставив нам 5-ю или 6-ю часть. Спокойно сел на меже, аккуратно обрезал и, оставив нам ботву, ушёл. Вечером, работая в огороде, я дралась с Богом в своей голове:"Почему я не могу отдать своими руками? Почему у меня надо обязательно красть, когда и так всё украдено? Я все излишки в церковь отношу и по соседям раздаю, зачем надо так нагло забирать из-под носа..."и т.д. со страшным негодованием. А Господь тихо отвечает:"Я его не могу достать. А ты будешь за него молиться, и будет тебе брат во Христе".( Я привела фразу дословно) Я выпрямилась, крикнула маме (она с сыном недалеко от меня тоже в земле копались):" Всё, будем за него молиться". Сразу раздражение ушло, и больше мы не вспоминали о случившемся тем более, что нас, как слабых и беззащитных, грабили постоянно, сейчас грабят на более высоком уровне; а то ведро лука, которое мы выкопали, кормило нас год до нового урожая! Я стала с тех пор молиться за всех, кто нас грабил и продолжает грабить, ведь для Бога важен не мой огород и мой житейский покой, а созидание Церкви, взращивание Невесты. Наша работа в этом: молитва за тех, кого Господь нам даёт из мира. Иезекиилю Господь дал жену-проститутку и вспомните имена, которыми Он поручил назвать этих детей - ужаснётесь. Я благодарю Господа, что он без меры не даёт нагрузки.

Николай Авдеев написал:

Я не всегда понимаю как с ними иметь дело ведь если они сами выбрали делать то что они делают, то как же мы можем им помочь ведь человек созданн с правом выбора

Галина Родионова написал:

Конечно, давать им уроки благочестия нельзя разговорами и наставлениями. А вот праведно жить рядом с ними, праведно откликаться на каждый их вызов - это наша задача. Ведь Тот, кто в нас, сильнее того, кто в мире!. Накормив-напоив человека, носителя иного духа, ты уголья соберёшь на голову носимого им духа, а человека сподвигнешь ко спасению, о чём и говорит поручение Иисуса:"Идите и научите все народы". Господь тебя за чем-то послал на этот форум - видимо преобрести души для Него, а ты сразу убегать - грязи для тебя много. Подумай, не противишься ли ты Духу Святому.

Николай Авдеев написал:

Нет что я имел в виду - это то что некоторые учат что мол мы всех должны людить, не разделяя духовное и плотское.

Галина Родионова написал:

Божественная любовь - это глаголы жизни. Глагол отвечает на вопрос"что делать?" В этом смысле, а не в эмоциональном (страсти-мордасти), мы, конечно, всех практически должны любить, но не ко всем эта любовь будет проявляться в эмоциональном придыхании, трепете и покраснении щёк. Кому-то придётся явить любовь, сказав:"Отойди от меня, сатана. ибо ты для меня соблазн, потому что думаешь не о том, что Божье".

Неактивен

 

#23 26.04.2012 13:15

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Сергей Гончаров написал:

Николай Авдеев написал:

Брат Сергей Гончаров
     Вижу ты в своем уме, но вижу что тебе  тут не совсем быть может и легко, ты не устал?

С Иисусом,  Духом Святым, по этому миру идти легко, смотреть больно на мир и это тажело.
Всё устрояет Посланный Отцом если имеешь Веру.

Николай Авдеев написал:

Мне просто очень много приходится с этим встречатся, и просто не толи там один человек, но бывает много, иногда десятки, они просто очень меня ненавидят. я верить то верю, но а воевать приходится, не знаю может быть просто у меня плоть слабая или что-то в этом роде, но постится приходися частенько.
я что-то не допонимаю подскажи

Галина Родионова написал:

Вспомни, что произошло, когда после пустыни Христос пришёл и, воссев в синагоге, сказал:"Я тот, Я Есмь..." Его захотели побить камнями, а Он прошёл мимо них. Стой в вере, Господь проведёт меж побивающими.

Сергей Гончаров написал:

Вера не через Библию, а от Него самого, от слышанья Его Слова, иа Библии можно узнать толко о Нём и всего лишь...

Николай Авдеев написал:

Я в это не совсем верю, потому что написанно что вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего, не знаю если могу тебе доверять, приходилось много встречатся с теми которые приниимают вид света, просто обычно герои не являются таковыми, но слову Божиему всегда доверял и буду доверять.

Галина Родионова написал:

Библия открывает нам Слово Божье, но функция её на этом кончается (говорю кратко, в следующий раз можно расширить. но сейчас. чтобы раскрыть поднятый тобою вопрос - не прими на веру. а выслушай, дальше Дух Святой тебе осветит. что я не смогла человеческим языком донести). Дальше тебя поведёт Господь. Почувствуешь людей за тысячи километров Духом Святым, живущим в тебе, что бы тебе сатана не показывал снаружи. Он - лжец изощрённый, но ты всё и всех поверяй Христом, живущим в тебе. Прости, если была многословна.

Неактивен

 

#24 26.04.2012 17:28

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Вера не через Библию, а от Него самого, от слышанья Его Слова, из Библии можно узнать толко о Нём и всего лишь...

Николай Авдеев написал:

[color=#RRGGBB]Я в это не совсем верю, потому что написанно что вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего, не знаю если могу тебе доверять, приходилось много встречатся с теми которые приниимают вид света, просто обычно герои не являются таковыми, но слову Божиему всегда доверял и буду доверять.[/color]

Я только что написал о разговоре Иисуса с Петром... Иисус (человек) рассказывал избранным ученикам (данных Ему Отцом) в течении трёх лет о Царстве божьем и никто кроме Петра не был достоин откровения и не за красивые глазки, а по Вере. Очевидно, что Иисус это прекрасно понимал, зная, что только Отец подкрепляет действия и слова человека. По этой причине Иисус никогда не делал ничего, не видя Отца творящим. Слово это Дух Святой, сказал Бог и cделал, Иисус сделал тоже, что и Отец сказал, и это омыло нас, и если мы сделаем тоже, что нам говорит Бог (Дух Святой), то и мы станем детьми Божьими даже без Суда.

Человек не может вычитать, как ему жить завтра, ведь Истина у Отца и для нас она в Сыне, иными словами в слышаньи Его Слова - Духа Святого. Читание - словестное молоко, а слышанье - твёрдая пища - дом на Камне.

По большому счёту человеку не положение или звание надо, а получение Силы, а это делает Бог без всякого лицеприятия давая чистым сердцам.
Искренность и чистота - залог пребывания с Ним, но человек не может быть один и попадая в общество многие не делают то, что только что обещали в беседе с Богом с "глазу на глаз" и чистота внутренняя сразу становится запачканной одеждой, такое Его кровью не омывается. Наши слова перед Богом не должны терять смысл и перед людьми, это и есть поступки нищего Духом, живущим только тем, что Он даст - Его словом.
Иисус явил Отца через Себя, показав миру Царя Царства через человека, но человеку это не возможно, а только Богу, поэтому принятие Его Духа людьми и было целью прихода Иисуса - дать Силу.

Как много людей верят, что Дух Святой напомнит о том, что говорил две тысячи лет назад Иисус?


Это присуще ТОЛЬКО детям Бога ЖИВОГО, остальные живут по плоти, питаясь предложенным в саду "лакомством" - получают знания о Боге, так и не узнав Его Самого, ведь Он может пройти через "изучающую толпу" и они даже не заметят.

Найдёт ли Он Веру в людях или увидит только "библейские школы" и торчащие головы "Саулов", избранников народных, отвергших водительство Духа и польстившихся на человеческие учения.

Люди строят высоты, называют их церквями, украшают и ухаживают, проявлят гордыню у кого лучше условия для "умирания на лавках", замазывают себе глаза собирая в таких местах деньги как пожертвования для нуждающихся из которых львиная доля идёт на содержание своих собственных удовольствий и расширение "житниц". Такие думают, что крепко стоят на двух ногах, лишь только потому, что видят глазами на голове такое же окружение, как и сами.


Первая книга Царств 16:7
Но Господь сказал Самуилу: не смотри на вид его и на высоту роста его; Я отринул его; Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце.

Люди путают душевный комфорт и ласковые слова 'САулов" с Истиной, а это духовная смерть.

Когда я разговариваю с такими людьми, то они обычно вместо Божьего начинают защищать своё "болото", ещё и предлагая посмотреть зазывая к СЕБЕ. Эти не "проснувшиеся" своё уже получают, кто спит на лавке, кто превозносится над ближним, а кто то играя с чужими детьми в "библейские школы" думает, что служит Богу.

Бог прилагает к Церкви, а не к организациям, в организациях делят "мёртвое мясо", там "братство" построено на лицемерии и поклонении человеку, а должно всё строиться на любви. Любовь же для себя не делает, но даёт жизнь, а у антихристов строят для себя, это места для собирания душ, для убивания. Плоти в таких местах хорошо, для них там и спеть могут и накормить колбасой, находящиеся там не видят Манну у себя под ногами их взгляды устремлены на трибуну, ведь там их любимая еда - "мясо Египта".

Отредактированно Сергей Гончаров (26.04.2012 18:30)


Мир Вам!

Неактивен

 

#25 26.04.2012 18:35

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Проблема более индивидуальная, чем конфессиальная

Галина Родионова написал:

Он - лжец изощрённый, но ты всё и всех поверяй Христом, живущим в тебе.

Другого способа нам и не дано.

Горе утверждающимся через человека, а не Бога.


Мир Вам!

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net