Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Ярослав - любая тема, в которой мы с тобой общаемся вызывает недоумение.
Если это тема про сексуальные отношения - " Алёна, всё, что тебе нужно - разврат!"
Если тема о одержимости и духовном контроле - "Алёна - ты лжепророк!"
Если тема о том, что мы обязаны жить тихо, работать своими руками и ни в чём не нуждаться - "Всё, что тебе нужно - деньги!"
Если разговор о церкви - "Ты хочешь рабов!"
И так до бесконечности. Не слишком ли много камней, ярлыков и обвинений?
"Люди хотят шоу, и я его даю". Ещё одна неперевариваемая сетевая жвачка. Я лично этой фразы из уст Алексея не слышала. Это первое. Где-то мельком видела в интернете - но источник не помню. Второе, люди действительно ярче воспринимают какую-то мысль в объёме, например, евангелие в виде кинопостановки, или в виде мюзикла. Шоу и постановки делают все церкви - даже РПЦ. Это программы для детей, спектакли, вертепы и прочее. Но своих шоу мы не видим, и своего хлеба тоже.
Народ (неверующий) - действительно всегда хотел хлеба и зрелищ. И церковь учитывая эти потребности (голодный рот и голодные глаза) даёт это - гуманитарную помощь, обеды, концерты, фильмы, театральные постановки. И зерно упадёт...
Что касается лично меня - устала я быть морским чудовищем под вашей лупой. Если бы ты увидел меня лично, то все нелепые картины, и домыслы рассеялись в один момент. Я скромная, тихая девушка. Даже не такая яркая, как на фотографии, домоседка, что ещё сказать? Незнаю.
Но придуманный вами образ секс вамп лжепророка точно не мой. Это у вас какие-то проблемы со зрением, или фантазией. Я не такая. Синий чулок наверное ближе. (Хоть и в розовой шапке.)
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
А вы - рой апологетов, который ничем, кроме лжесуда не занимается.
Потому что за это лжеслужение не нужно платить. Не нужно поститься, не нужно молиться, не нужно вкладывать деньги, не нужны партнёры, команда, помощники, руководители, защита. Не нужно ничего. Сиди и лжесуди - с утра и до вечера. У вас целый круг с паролем "Мир тебе брат!". И пока Алексей раздает, и хлеб, и зрелища - вы просто спите.
Я каждого из вас просила рассказать о жизни в церкви, о служении, о потребностях о нуждах - но вы не сказали не слова. Одно враньё. И что? По какому Писанию вы мне хотите предъявить и рассказать?  
Так и не поняла.
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Зачем нужен Христос?
Алена, не нужно надевать на себя массу обиженной. Ведь это не так, это игра на публику. Вам это не идет. Церковь – Ее назначение ни как не удовлетворение потребностей, хлеба и зрелищ, человека. Даже о Церкви у вас неверное, можно сказать так, искаженное представление. А почему, не можете сказать? Причина проста. Вы по вере своей, а не на словах, не можете определиться кем для вас лично есть Иисус Христос. Естественно дать исчерпывающий ответ на вопрос, зачем нужен Христос не можете, и прежде всего самой себе не можете. Потому и Церковь у Вас институция для удовлетворения потребности в хлебе и зрелище. Вам обидно, уверен, что это только на словах, что были озвучены ваши потаенные желания? Но ведь проблема не в том, что эти желания озвучиваются, а совершенно в другом. Проблема в присутствии самих этих желаний. Причина в источнике этих желаний. А вот причину вам, Алена, как раз видеть то и не хочется. Не то чтобы Вы ее не знали. Знаете однозначно. Вы ее не хотите видеть. Маскируете эту причину, не только для близких, даже для сой себя. Прячась за словами о Боге. Бог для вас красивая и очень благочестивая - но только вывеска, ширма. Пишу я это все не для того чтобы вас обидеть, или, как выразился кто-то на форуме, «сделать Вас», или агитировать вас в свое вероисповедание. Единственная причина обратить ваше внимание, чтобы подумали сами, а не жили чужим умом, во что Вы верите, кому Вы верите, зачем Вы верите и для чего Вы верите. На эти вопросы нет готовых решений. Каждый для себя должен, на эти вопросы, ответить самостоятельно. А Писание в этом будет вам лучшим помощником, в нахождении верного ответа. Так что не «обижайтесь», а ищите ответы на эти насущные, душеспасительные, вопросы.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Ой, чуть не упала. Особенно о тайных желаниях.
Да, а давайте о потайных желаниях наисвятейших бород? О том, как они шарят липкими гаденькими глазками по девочкам? Как лечатся "перцовкой"? Как налегают на столы после "постов"? С каким удовольствием носят свой театр, маску, корону и шоу.
Ой, о чём это вы любезная Солоха?
Забыла поделиться, что верующий женишок, (рассказывала об этой истории в теме "Хочу получить благословение от помазанника, но не знаю как !" ) который ухлёстывал за мной несколько лет назад, был из вашей РПЦ братии. И главное, как всё чинно, свято и мегаправославно это было. Под образами и иконами. Поэтому тот самый запашок Гоголевского дьяка запомнила навсегда. Когда никого нет - хвать за локти, за плечи, да за монисто. Люблю! Ой. А когда к ответу, замуж брать, содержать детей - оп, переоделся - сутана, борода, полный отшиб памяти, и целый строй таких же липких шептальщиков в поддержку. Походила я вокруг их церкви, думала зайти да поделиться, перед всеми, наисвятейшими, наимудрейшими и наисладчайшими, как священники играют в любовь. Тошнило от этих золотых одежд и крестов по пояс. Но потом плюнула, да пошла своей дорогой. Да и девочку , на которой он женился стало жалко. Верит ему, как ангелу.
Но я вам не верю - вы все лгуны, бабники, любите тайны, водку, гордыню и всю остальную лжедуховную муть.
Это натуральная смерть и зло. Вот и вглядывайтесь в своих птичек, главное поближе, поближе.  Следи за тем, куда, на каких машинах и на какие деньги ездят попы. Шоу? Да - многие из них любят и смотрят стриптиз. Ходят к проституткам. Только не надо закрывать глаза - всё правда. Давай, фотографируй их тачилы, их доход (а живут за счёт церкви, не работают!), их досуг и развлечения. Расскажи, как относятся к матушкам, и пьют. Ищи фотографии, суди, выложи на Светильник. Нет, вы как стадо коров - нашли жвачку высосанную из Нового Поколения, и тянете. Суди своё стадо, кто сколько получает на лапу за неделю, месяц, год. Куда тратят. Какие шоу ставят. Что берут в церковь, для народа. Что, много для народа набрали? Раздали квартир, домов, еды?
Да, столы ломятся от тука, а гостевые книги от благодарностей. 
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Зачем нужен Христос?
Алена, не каждый говорящий о Боге является верующим как таковым. Не каждый кто себя называет православным, католиком, протестантом да и просто свободным верующим в Господа является христианином, да и вообще верующим в Бога. Не уж то в «Новом поколении», тех кто считает себя «поколенцем», нет пьяниц, блудников и т.п.? Оно являются ли они таковыми на самом деле? В каждом исповедании есть верующие и тех, кто называет, считает себя таковыми. Кого Вы, Алена, будете ставить в пример веры? То-то. Вы лучше по теме что-нибудь сказали. Не уж то нечего сказать? Складывается такое впечатление, что и правда проблема у вас с тем, что сказать. Жаль. Думал у пастора- то всегда есть, что сказать о своей вере в Господа и Спасителя Иисуса Христа. Жаль, что ошибся.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Ярослав Иванов написал:Алена, а Вы по теме?
Суть всего, и скажем так, итог темы: "Церковная казна и священство."
Если ты священник (епископ, пастырь, левит, просто работаешь в церкви) - ты обязан быть чистым, горячим, и питаться от стада (паствы). Чем выше священство, и уровень служения перед Богом, тем выше и грамотнее должен быть твой уровень жизни: стабильная хорошая зарплата, чистый просторный дом, чистая просторная машина, полный холодильник, чистые современные костюмы, карманные деньги, командировки и обучение детей.
Если ты не священник (не сирота, и не вдова (по рассмотрении)) - права питаться от святилища, и поносить тех, кто питается у тебя нет. Ты обязан трудиться своими руками, ни в чём ни нуждаться и жить тихо. И у тебя тоже должны быть и дом, и транспорт, и холодильник, но лично со своей зарплаты. Потому что одни совершают труд для Бога, другие просто кормят свой дом, и свою семью. И тот, и другой труд Бог чтит.
И в таком случае церковная казна и твой карман вещи абсолютно разные.
В принципе, эту простую суть никак не могут уловить многочисленные спорщики на христианских форумах. "Они берут - я нет. Почему?" Становись в священство - и бери. (Если сможешь. ) собери людей, организуй баланс Церкви, научи людей приносить десятины, жертвы - а потом разглагольствуй. Если по миру не пойдёшь.
Можно ли совмещать работу и служение? Попробуй, если это не оставит Церковь без нужного уровня попечения. Главное - все попробуй сам, а потом говори и суди. О корнях сребролюбия, о маммоне, и о многом другом. Я считаю, работа и полноценное служение вещи глубоко не совместимые.
Шипеть и сомневаться - ради Бога. Но на эти темы я больше общаться с вами, Ярослав и Сергей не буду. Тут и у дурака и глаз, и ухо откроется. Споров пустых написано удалятся. Также о перьях, алмазах и чудесах - я всё подробно и доступно разжевала, на блюдечке с голубой каёмочкой. Я - пас. Basta. 
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Зачем нужен Христос?
Алена, даже не сомневался, что вопрос материального обеспечения, вашего личного достатка, вашего пасторского служения, для вас, как начинающего пастора, гораздо важнее вопроса о Господе и Спасителе нашем Иисусе Христе. А Вы усомнились в моих предположениях? Выходит, зря Вы раздражаетесь. Оправдываются самые худшие предположения. Очень жаль.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Алена Мастикова написал:Споров пустых написано удалятся. Также о перьях, алмазах и чудесах - я всё подробно и доступно разжевала, на блюдечке с голубой каёмочкой. Я - пас. Basta. 
"Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою"(Пр.21:23).
Тоже написано, а тебе то что?
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Алена Мастикова написал:А что тебе, сказать, дорогой.
Ты понимаешь, можно много говорить, и много объяснять. Но, написано: "Так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит". Откр. 3:7
Ты уже обратил внимание, что наша земная христианская жизнь - это движение. Иногда мы останавливаемся, иногда ходим по кругу, иногда открываются двери. Иногда двери закрыты годами, и ты стоишь, и не понимаешь, что происходит. Это касается обстоятельств, это же касается и человеческого разума.
Пойми, почему я сказала, что вы с Сергеем занимаетесь убийством и распрями. Бог не открывает, а напор у вас всё больше и больше "Я докажу!". Но что, вопрос? Что вы хотите доказать? А доказывает ли эту вину Христос? А вина ли это? А если он не доказывает эту вину, и не судит нас твоей рукой, зачем напирать на стену? А есть ли стена? Или это только предположения? Куда лезть рогом в стену - если закрыто?
С этой же стены, например, у нас начался скандал в церкви. Когда люди встали, и начали тыкать, что я должна уйти из церкви. И каждый тыкал. И когда я спросила "Причины?" - то же поднялись, и прыгали, "А я скажу! А я докажу" - иди и доказывай.  
"А я скажу! А я докажу! А я! Да я!" Ну ты. Ну скажи. Ну докажи. Ну прыгни. Ну гавкни. Пукни. Поддакни. Крикни. Ударь. Прыгай. И умри под этой стеной. 
А есть плод? Нету. Так что всё ерунда и бесплодие. Всё, что я могу вам пожелать, молитесь Иисусу, у которого есть ключ, которым Он отворяет, и никто не затворит. Ты же видишь, что тяги нет, а если тяги нет, куда дровишки подкидываешь? Огня то - нет.
А я! А мне! Да я! Дя, дя, дя. Бе, бе, бе. Би-би, ду-ду и ням-ням. Вот откроет Бог - и сядешь за руль, и тяга будет, и ветерок, и огонёк, Ярослав.
Ты, Алёна похожа на водимую телевизором, а не Духом Святым. Читаю я и думаю, откуда в тебе столько "мусора" и это при том, что ты только пишешь, а сколько ещё внутри...
Может быть настанет такой день, когда ты сможешь "выключить телевизор" и начнёшь говорить своё, но пока ты говоришь услышанное от себе подобных.
Когда увидишь Иисуса, напиши и я сотру твою "агонию", а пока ты просто блудишь и не имеешь стыда, считаешь что "фиговый листочик" прикрывает все.
Почитав твою писанину, сразу становится понятным, зачем тебе нужен Христос...
Мир Вам!
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Знаешь, до меня долго доходило, что каждый христианин подобен чукче - "Что вижу, то пою". Постоянно слышу разный бред - блудишь, воруешь, темнишь, сумасшедшая, наглая, "Света, она что-то от меня хотела!", "Надя смотри на её лицо!", "Ирина Степановна - Алёна загибает пальцы!", "Владимир Иванович, Алёна закатила истерику!" И каждый смотрит своим оком. Только успеваешь рот открывать, всё шире и шире, от удивления, а глаза всё больше и больше.
Расскажу о странностях ока. Тоже раньше была помешана на слове блуд и обольщение. Скажу сразу - эти грехи обрезала давно, но постоянно гнала на каждую встречную девушку. Ты знаешь, так плохо было, даже начинало тело болеть. И я очень долго не могла понять, откуда это. Был страх перед женщинами, часто даже в магазин не могла сходить без помощи сына, становилось так плохо, до тошноты и рвоты. С мужчинами я общалась легко, а с женщинами - это было ужасно.
И однажды, я абсолютно точно увидела, эту проблему с другой стороны.
Раньше я думала так, двое одна плоть и это какие-то проблемы мужа, это его духовный дом, с его влечением, мыслями и пушками. Именно поэтому мне так неприятно общаться с женщинами... Это верно его блуд, похоть отстроили такой дом, что невозможно ни одну женщину близко подпустить. Ругала его, блудник, козёл, и всё такое. Просила Бога покарать его, била посуду, кидала вещи, и просто бессильно сползала по стене.
Где-то выше я говорила, что мы должны очень внимательно относиться ко всем компромиссам, и тайным грехам. Так вот, был один, которой я считала мелочью, неприятностью, которая времени от времени случается со мной - это мастурбация. И я даже особо не вникала, что представляла себе во время этого занятия. А представляла я себе голую девушку. Да, уж, такая система продолжалась очень долго, пока я твёрдо не сказала нет. И умерла навсегда. Проблема была даже не в мастурбации, как таковой, это была просто верхушка айсберга. Проблема была в том, чем эта мастурбация питалась - гомосексуализм и порнография. Только я (конечно же, как и все люди искала проблему во вне) акцентировала внимание на страхе, а не на влечении. Мне не хотелось спать с девушкой, мне нравилось её раздевать, смотреть на её наготу, снимать и снова одевать на неё бельё.
И здесь сидело два великана - порнография и гомосексуализм.
И я очень долго не могла (а может и не знала, с какой стороны) зайти в эту комнату, очень долго. И освободившись, теперь абсолютно спокойно смотрю на всех.
Не спеши кидать помидорами, только тогда, когда ты сам будешь полностью свободен, ты сможешь абсолютно адекватно и объективно смотреть на всех, чистым оком. Чистым. Потрогай себя по карманам, что спрятал ты? Вот отсюда и пляши, и если что-то спрятал, даже не думай, что у тебя получится видеть мир неискажённым взглядом.
Да, и добавлю, что эти великаны получали поцелуй не только через мастурбацию, даже оставаясь вдвоём с мужем я закрывала глаза, и всё повторялось сначала. Всегда свои фантазии, всегда один сценарий, одни и те же участники. По сути, это была та же самая мастурбация, только под видом чистого и непорочного ложа. 
И я скажу тебе больше - христиане годами держатся за эти карманы, и пишут, строчат про обольщение, обман, ложь, блуд. ;)Никогда Бог не даст тебе чистого ока, если ты не умрёшь, и не вытащишь всё, до последнего.
Также получилось и у нас в Верхнезейске - стадо козлов, у каждого целый букет, и встали, со своими заляпанными грязью окулярами судить. Одному бананы покоя не давали (похожи на мужской член), другому больная голова (причём у всех сразу), третий считал, кто сколько в церковь принёс (ну конечно же ты больше всех!). Ни стыда, ни совести. И яйца, и член, и обольщение, и всё остальное.
И блуд Сергей, и корысть, и телевизор... Потерялся в трёх соснах.
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
написал:Почитав твою писанину, сразу становится понятным, зачем тебе нужен Христос...

Как выразился один из участников форума - какая сказочная чушь. И для чего мне нужен Христос на этот раз?
Деньги, блуд, пресмыкательство, гордыня? Давай - выкладывай, что нашёл. Главное, не спеши, дай людям посмеяться. Начнём наверное опять, с корысти - неси калькулятор, и бум считать. Восемь да один - девять, девять да один - десять, до осени не дотянем. У нас посчитаем, поедем к Андрею считать. Потом в Благовещенск поедем, попросим выйти к твоим ногам Михаила, и посчитаем там. Потом - конечно же в Ригу (а как же) там досчитаем то, что не удалось досчитать в Благовещенске. Ну и напоследок заглянем к Бенни Хинну, как без него, и в Лагос, посчитать у Анселма Мадубуки. 
Как следует наслюни пальцы, и считай. Одын, два, три, четыре. Научишься считать, подарю машинку для счёта купюр, что-бы время не тратить зря!
Отредактированно Алена Мастикова (04.02.2012 07:53)
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Алена Мастикова написал: написал:Почитав твою писанину, сразу становится понятным, зачем тебе нужен Христос...

Как выразился один из участников форума - какая сказочная чушь. И для чего мне нужен Христос на этот раз?
Деньги, блуд, пресмыкательство, гордыня? Давай - выкладывай, что нашёл. Главное, не спеши, дай людям посмеяться. Начнём наверное опять, с корысти - неси калькулятор, и бум считать. Восемь да один - девять, девять да один - десять, до осени не дотянем. У нас посчитаем, поедем к Андрею считать. Потом в Благовещенск поедем, попросим выйти к твоим ногам Михаила, и посчитаем там. Потом - конечно же в Ригу (а как же) там досчитаем то, что не удалось досчитать в Благовещенске. Ну и напоследок заглянем к Бенни Хинну, как без него, и в Лагос, посчитать у Анселма Мадубуки. 
Как следует наслюни пальцы, и считай. Одын, два, три, четыре. Научишься считать, подарю машинку для счёта купюр, что-бы время не тратить зря!
Сохраню, хороший список для подражания таким как ты.
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Сергей Гончаров написал:Алена Мастикова написал: написал:Почитав твою писанину, сразу становится понятным, зачем тебе нужен Христос...

Как выразился один из участников форума - какая сказочная чушь. И для чего мне нужен Христос на этот раз?
Деньги, блуд, пресмыкательство, гордыня? Давай - выкладывай, что нашёл. Главное, не спеши, дай людям посмеяться. Начнём наверное опять, с корысти - неси калькулятор, и бум считать. Восемь да один - девять, девять да один - десять, до осени не дотянем. У нас посчитаем, поедем к Андрею считать. Потом в Благовещенск поедем, попросим выйти к твоим ногам Михаила, и посчитаем там. Потом - конечно же в Ригу (а как же) там досчитаем то, что не удалось досчитать в Благовещенске. Ну и напоследок заглянем к Бенни Хинну, как без него, и в Лагос, посчитать у Анселма Мадубуки. 
Как следует наслюни пальцы, и считай. Одын, два, три, четыре. Научишься считать, подарю машинку для счёта купюр, что-бы время не тратить зря!
Сохраню, хороший список для подражания таким как ты.
Люди, ей даже конфеты слать нельзя, не помогает!
Сегодня она от "дома милосердия" берет денги которые вы шлёте на счетные машинки, завтра на "хамеры". Она прекрасно понимает, что мир без денег никого не признаёт и ради этого очернит любого на своём пути.
Любой превозносящий себя над другим человеком (в любой форме) не имеет Духа Божьего. Для тебя, Алена, это как кость в горле, поэтому ты и "кашляешь" постоянно, как "медь звенящая".
Мир Вам!
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
"На стыдно, но ищу помощи!" - не пиши о лжепророках и деньгах. Пиши здесь. Так уж и быть.
"И снова о деньгах, о каких друг деньгах - 2" Размажем кашку по тарелочке.
Главное, на что Бог обращает своё внимание в 23 главе Иеремии, говоря о лжепророках, - это лицемерие, грех, прелюбодеяние священников и пророков. Именно по этой причине они заблудились и говорят ложь, Бог оставил их из-за греха. А они захотели оставаться на тех же местах, и иметь те же почести.
Я не живу в лицемерии, прелюбодеянии или лжи, также, как не живёт Михаил, или Анселм. Всё, на чём ты акцентируешь внимание и единственный грех на фоне твоего чистого ока - деньги. "У них деньги, у него деньги, у неё деньги!" Я поняла. Ещё раз.
Тебе объясняю ещё раз, по-китайски, и по-русски, и по-американски - мы живём на свои деньги, муж работает на двух работах, и ещё подрабатывает, помогают родственники, огород, кто-то просто помогает из посёлка. Бананы из ушей вытаскиваем? Или ты глухой? Запомни это, и не своди меня с ума!!!
То, что я получила от служения - в церковь же и отнесла. Да, я имею право брать десятую часть от пожертвований, но я не брала. Потому что столько шуму были с этими деньгами, что меня трясло всё лето. Тарелка для пожертвований летала по всей церкви. "Я пастырь, я дважды пастырь, я трижды пастырь", интриги, скандалы и задранные носы. Деньги я брала у своего мужа - на шоколад, конфеты, лимонад и прочие развлечения.
Послушай, как начинались так не дающие тебе покоя ДЕНЬГИ в нашей церкви.
Когда отделились - сначала лжедмитрий второй, Витя Лычагин по праву лапу положил - я призван, я пастырь, меня все хвалили, у нас квартира, всё моё, чур я паровоз! ( ) Ну паровозь, - а мы посмотрим. Тянули кота за хвост несколько месяцев, пока Витя пары разгонял. Пели, назидались, и со страхом смотрели в будущее. Набралась сумма, сели решать куда тратить, поступали здравые предложения, но неожиданно Витя выгнал всех и деньги передал в Тынду пастырю Николаю Бакшееву. Сам ушёл обратно на Простоквашино. Все были в шоке. Зачем Николай взял эти деньги в свою тарелку - не знаю. Но люди в гневе подняли руки: "Опять обманули и забрали наши деньги! Бог накажет!" Галина Михайловна плакала - собирали на свои нужды, а деньги оказались в Тынде. И опять пошла головомойка. Витя сказал - заткнитесь - "Мы пожертвовали в Тынду, там принимают и хвалят, и даже Светлану Борисовну приглашают провести семинар. Николай за нас. Мы ещё и рыбки соберём, благословим церковь!" Накрутили новый ком - наша крыша Тында, море по колено.
Мы ушли, как оплёванные, ну сидите и делите с Николаем. Вот когда будет епископом, тогда начнёт крышевать.
Потом, как отделились, собирали сами - крохи. Но, мира и любви было гораздо больше, что-то купила на свои деньги, размножила, да и так, то оттуда, то отсюда приплывало, тем и делились. Машину продала, пожертвовала. Так что, Сергей, сказать, что я живу за счёт церкви - откуда сведения ???, нет, что было, и что могла - всё отдала. Конечно, когда церковь вырастет (может и не здесь, уедем) обязательно буду брать свою зарплату. Но пока - всё вкладывала и сеяла я. Да - мелочь, но сама. Вот как всё непросто.
Ты лучше поделись о жизни своей общины, и во что вкладываешь деньги ты? Я вся во внимании. Давай, распахни свою широкую, сидящую у ног Христа душу. Аполлос, Иов, Давид, Павел... 
Люди приходят, уходят - но главное - мир с Богом. Хочешь считать мои деньги - иди ко мне бухгалтером, контролируй пожертвования, расходы, что купили, куда потратили, во что вложили. И будешь спокойно спать. Хочешь лапу греть на деньгах, распределять зарплату, иметь власть - вставай и паши.
Хочешь конфету - заработай. А нет - так сиди, и не выступай.
Отредактированно Алена Мастикова (06.02.2012 09:40)
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Машина для счёта денег...
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Алена Мастикова написал:"На стыдно, но ищу помощи!" - не пиши о лжепророках и деньгах. Пиши здесь. Так уж и быть.
"И снова о деньгах, о каких друг деньгах - 2" Размажем кашку по тарелочке.
Главное, на что Бог обращает своё внимание в 23 главе Иеремии, говоря о лжепророках, - это лицемерие, грех, прелюбодеяние священников и пророков. Именно по этой причине они заблудились и говорят ложь, Бог оставил их из-за греха. А они захотели оставаться на тех же местах, и иметь те же почести.
Я не живу в лицемерии, прелюбодеянии или лжи, также, как не живёт Михаил, или Анселм. Всё, на чём ты акцентируешь внимание и единственный грех на фоне твоего чистого ока - деньги. "У них деньги, у него деньги, у неё деньги!" Я поняла. Ещё раз.
Тебе объясняю ещё раз, по-китайски, и по-русски, и по-американски - мы живём на свои деньги, муж работает на двух работах, и ещё подрабатывает, помогают родственники, огород, кто-то просто помогает из посёлка. Бананы из ушей вытаскиваем? Или ты глухой? Запомни это, и не своди меня с ума!!!
То, что я получила от служения - в церковь же и отнесла. Да, я имею право брать десятую часть от пожертвований, но я не брала. Потому что столько шуму были с этими деньгами, что меня трясло всё лето. Тарелка для пожертвований летала по всей церкви. "Я пастырь, я дважды пастырь, я трижды пастырь", интриги, скандалы и задранные носы. Деньги я брала у своего мужа - на шоколад, конфеты, лимонад и прочие развлечения.
Послушай, как начинались так не дающие тебе покоя ДЕНЬГИ в нашей церкви.
Когда отделились - сначала лжедмитрий второй, Витя Лычагин по праву лапу положил - я призван, я пастырь, меня все хвалили, у нас квартира, всё моё, чур я паровоз! ( ) Ну паровозь, - а мы посмотрим. Тянули кота за хвост несколько месяцев, пока Витя пары разгонял. Пели, назидались, и со страхом смотрели в будущее. Набралась сумма, сели решать куда тратить, поступали здравые предложения, но неожиданно Витя выгнал всех и деньги передал в Тынду пастырю Николаю Бакшееву. Сам ушёл обратно на Простоквашино. Все были в шоке. Зачем Николай взял эти деньги в свою тарелку - не знаю. Но люди в гневе подняли руки: "Опять обманули и забрали наши деньги! Бог накажет!" Галина Михайловна плакала - собирали на свои нужды, а деньги оказались в Тынде. И опять пошла головомойка. Витя сказал - заткнитесь - "Мы пожертвовали в Тынду, там принимают и хвалят, и даже Светлану Борисовну приглашают провести семинар. Николай за нас. Мы ещё и рыбки соберём, благословим церковь!" Накрутили новый ком - наша крыша Тында, море по колено.
Мы ушли, как оплёванные, ну сидите и делите с Николаем. Вот когда будет епископом, тогда начнёт крышевать.
Потом, как отделились, собирали сами - крохи. Но, мира и любви было гораздо больше, что-то купила на свои деньги, размножила, да и так, то оттуда, то отсюда приплывало, тем и делились. Машину продала, пожертвовала. Так что, Сергей, сказать, что я живу за счёт церкви - откуда сведения ???, нет, что было, и что могла - всё отдала. Конечно, когда церковь вырастет (может и не здесь, уедем) обязательно буду брать свою зарплату. Но пока - всё вкладывала и сеяла я. Да - мелочь, но сама. Вот как всё непросто.
Ты лучше поделись о жизни своей общины, и во что вкладываешь деньги ты? Я вся во внимании. Давай, распахни свою широкую, сидящую у ног Христа душу. Аполлос, Иов, Давид, Павел... 
Люди приходят, уходят - но главное - мир с Богом. Хочешь считать мои деньги - иди ко мне бухгалтером, контролируй пожертвования, расходы, что купили, куда потратили, во что вложили. И будешь спокойно спать. Хочешь лапу греть на деньгах, распределять зарплату, иметь власть - вставай и паши.
Хочешь конфету - заработай. А нет - так сиди, и не выступай.
Какое отношение тобой написаное имеет ко Христу? Обычная базарная делёжка места! Ты пишешь на себя компромат и я не сомневаюсь, что ты будешь зарабатывать своё спасение за зарплату. Не будет денег и тебя "пастыря" не будет, а если окажешься за трибуной, то твой господин даст тебе "покойничков" с избытком и будете хоронить мёртвые мёртвых, но за свои кровные и в своей собственной "церкви". Ты мыслишь как мир, пишешь как мир и поступаешь как мир, одним выражением будет - "новое поколение". Попробуй хоть раз угодить Богу, а не своим "бомжам", начни с начала - покайся и тебе не надо будет работать в "психушке". За чужой счет в Царство Христа ещё никто не въехал, ни на верблюде, ни на "хамере", а вот по гостиницам да по конференциям такие как раз и снуют.
ибо, где будет труп, там соберутся орлы. (Св. Евангелие от Матфея 24:28)
Твои "мудубуку" не знают Бога и не понимают Евангелие...
Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. (Иов 42:8)
Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Св. Евангелие от Луки 17)
Но вы, как пишет Иоанн, царствуете сами, но не в Царстве Христа!
Мир Вам!
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Зачем нужен Христос?
Алена Мастикова написал:И для чего мне нужен Христос на этот раз?
Интересно, Алена Владимировна, а как бы Вы сами ответили на это вопрос. Для чего же вам нужен, и не только на этот раз, Христос? Есть надежда, что тот, кто себя поставляет пастором, кто сам себя возводит на трон, судя из ваших же утверждений, сможет ответить на этот вопрос? Или от вас такого подвига дождаться практически невозможно, из-за неимения того что сказать?
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
написал:Попробуй хоть раз угодить Богу, а не своим "бомжам", начни с начала - покайся и тебе не надо будет работать в "психушке".
А ты работал в психушке? Ты знаешь что такое провести там хотя-бы один день, не говоря о работе?
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
написал:поставляет пастором
Я себя сама в ранг пастыря не возводила - епископ церквей Новое Поколение разрешил мне вести ячейку.
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Зачем нужен Христос?
Алена Мастикова написал: написал:поставляет пастором
Я себя сама в ранг пастыря не возводила - епископ церквей Новое Поколение разрешил мне вести ячейку.
Думал, что у вас относящих себя к Церкви пресвитеров поставляют через апостольское приемничество, посредством рукоположения. А у вас все гораздо проще, разрешили вести ячейку - уже пастор. Ладно, это лирика. Так что, Алена Владимировна, как та, кому разрешили вести ячейку, сможете, то о чем вас вопрошал в предыдущем посте?
Отредактированно Ярослав Иванов (07.02.2012 15:10)
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Алена Мастикова написал: написал:Попробуй хоть раз угодить Богу, а не своим "бомжам", начни с начала - покайся и тебе не надо будет работать в "психушке".
А ты работал в психушке? Ты знаешь что такое провести там хотя-бы один день, не говоря о работе?
Я и на подоконнике в "церкви" не спал, ну и что? Психушки, Алёна, разные бывают... Тебе в первой тоже разрешали работать за деньги (должностные лица), но при чём в этих обоих случаях Христос? И зачем тебе микрофон, если человеку все равно желательней слушать Господа, а не тебя. Ты над какой группой царствовать собралась, Алёна? Не хочешь ли сказать, что твои слушатели осознают где находятся?
Алёна, а где в ту "святую ночь" была восхищавшаяся твоим помазанием? А как имя того человека, который оставил тебя на подоконнике без ведома пастыря? А как имя пастыря той неблагоустроенной "церкви"? За какое слово ты так страдала, а может всё-таки на психику кто то повлиял? Анселм в тот "святой день" тоже всё отдал и на соседнем подоконнике спал или в гостиннице жировал на твою "лепту"? В "психушке" не все понимают, что они действительно там, ну и естественно вокруг них есть люди за ними ухаживающие и в зависимости от поведения допускают подопечных к каким нибудь видам занятий. В данной ситуации разрешили вести группу после последнего "семинара".
Мир Вам!
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
написал:Думал, что у вас относящих себя к Церкви пресвитеров поставляют через апостольское приемничество, посредством рукоположения.
Апостольское преемничество - это во-первых огонь. И он сходит именно на тех людей, которых Бог к этому огню и готовил.
Во-вторых, это устройство и порядок, в доме, в голове и в сердце. Огонь начало, нужно научиться ходить в огне, служить в огне, и жить в огне.
А уже в третьих - это рукоположение, и официальная печать. Заметь, что апостолу Павлу сначала явился огонь - Господь, потом он учился рассудительности, и только потом апостолы отделили его на служение, официально послав его. Они знали, и соглашались, что это апостол, но был момент, пока Павел познавал огонь, обретая совершенство познания, и на это ушло время.
написал:А у вас все гораздо проще, разрешили вести ячейку - уже пастор.
Да - лидер ячейки это пастырь. Тоже так было:"Ой, а не рано ли ты пастырем назвалась, Алёна?! Кто тебе дал право на то, дал право на сё, дал право на это?! А ну...!" Нет не рано - если я от начала буду строить ерунду, и сомневаться в своих правах, как священнослужитель, называться Алёнушкой, Алёночкой, тётей Аленой, подружкой, или "деткой", как любят называть бабушки, или ещё как- нибудь, я никогда не смогу привить людям чувство здорового авторитета, и здоровой границы уважения моего статуса.
Нет ничего плохого в слове пастырь - любишь Меня, паси Моих овец.
Отредактированно Алена Мастикова (08.02.2012 12:14)
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Алена Мастикова
- Участник

- Откуда: Москва, Пушкино
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Сообщений: 1987
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
написал:Алёна, а где в ту "святую ночь" была восхищавшаяся твоим помазанием?
Объясняю ещё раз. Мы все ходим верой, и ходим по Слову, которое Бог высвобождает в нас. Когда мы были новообращёнными, Бог рождал и высвобождал в нас маленькие поручения, которым мы верили (например, Бог говорил подарить кому-то свой костюм, или отнести человеку пакет с едой, деньги). Мы шли, и получали благословение, радость, покой. Люди благодарили нас, а Дух радовался. Но когда мы приближаемся к отцовству - Бог испытывает иначе. И Он может дать тебе такое задание, которое весит гораздо больше милых новообращённых мелочей. А вес этого слова ты сможешь познать только на практике. Например, твоя любимая ситуация - Бог сказал принести в жертву сына. Да, он приготовил овна - но тем не менее, испытание не для малышей. Вот о чём я говорю - и это настоящая Голгофа, ты и Слово твоего Бога. Больше никого. Страшно? Да - это не для игрунчиков.
написал:А как имя того человека, который оставил тебя на подоконнике без ведома пастыря?
Когда мы с мужем жили сторожами в Доме Молитвы в г. Ставрополе, тоже часто приходили люди, и открывали мы, и принимали по расположению. Кормили, пускали помыться, открывали гуманитарку. На подоконник я легла сама - просто вырубило, намеренно никто не ложил. Утром ушла. Брат тоже дремал рядом в кресле.
написал:А как имя пастыря той неблагоустроенной "церкви"?
Церковь благоустроенная - но мне было лучше брать деньги на гостиницу, и быть одной.
написал:За какое слово ты так страдала...?
Сергей - конференция, где двигается пророческое Слово - очень серьёзное мероприятие; всегда происходит очень сильное излитие Духа Святого, происходят сверхъестественные вещи, и поверь, не хочется, приехав издалека, терять это присутствие. И часто человеку необходимо остаться абсолютно одному - что-бы углубиться в помазание. Да, не скрою ушла потому что было крайне не комфортно - хотелось остаться одной, и не люблю, когда смотрят сверху вниз, ставя из угла в угол - "Алёна туда, Алёна сюда, Алёна я не поняла, Алёна ты мне не нравишься, Алёна где ты была?!", и тому подобное - я не девочка.
Просто получилось так, что сестра Оксана поспешила вынести свой суд, обвинения, и лично своё мнение в Церковь, объявив мне: "Я всем сказала!", преподнеся, мягко говоря, с очень некрасивой стороны. Это мясо едят до сих пор, и кости летят в мою сторону. Церковь большая - пусть все любопытные прочтут, как было дело. А тебе, Оксана - сердечный привет, и маленькое пожелание: "Не торопись языком твоим..." Потому что не знаешь, с какой стороны Бог возьмёт тебя потом, за этот язык, и за эти слова.
написал:А может кто на психику повлиял?
Ты никогда не перепутаешь огонь Божий и это странное слово безумие. 
Отредактированно Алена Мастикова (08.02.2012 13:00)
мамина бродяга, папина симпатяга ))
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Алена Мастикова написал: написал:А может кто на психику повлиял?
Ты никогда не перепутаешь огонь Божий и это странное слово безумие. 
Да, сказочница ты хорошая, особенно если в большой "церкви" только один подоконник и рядом в кресле всегда спит сторож, начинаешь задумываться - неужели "вшивого" диванчика у них нет или стола на худой конец? То, для чего собирают деньги не соответствует назначению и ты туда же собирать вздумала?
Сойдёт ли настоящий огонь на такой "жертвенник" или за "зелёные" поджигать будете?
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Зачем нужен Христос?
Ибо между народом Моим находятся нечестивые: сторожат, как птицеловы, припадают к земле, ставят ловушки и уловляют людей. Как клетка, наполненная птицами, домы их полны обмана; чрез это они и возвысились и разбогатели… (Иеремия 5:26,27)
Одумайтесь сеющие на их "поле" свою "зелёнку"!
Мир Вам!
|