Сергей Гончаров написал:

Ярослав с "сущности" уже "спрыгнул" для него это НЕ ОБЪЯСНИМО, просто не слитное и не раздельное, третий ВОЗНИКШИЙ вопрос им заданный - ЗАВИС.

Сергей, можно повторить вас, это вам так хочется, Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.
Для вас пока естественно, что тот вопрос который Вы рассматриваете отдельно, выдернув его из контекста всего комплекса вопросов, которые легли в основу данной темы, якобы не получает ответа. Вы ответили для себя на два вопроса, которые предшествовали вопросу, на который Вы в последнее время активизировали свое внимание?
Если Вы, и правда, хотите получить для себя ответ на третий вопрос - начните сначала. Начните отвечать для себя самого с первого вопроса.
В процессе нахождения ответов на первые два вопроса, естественно, если Вы серьезно отнесетесь к поиску ответов и прежде всего самому себе, Вы не сможете обойти вопросы которые Вы сами же подняли на данном форуме. Вам их не раз уже задавали, но  Вы прикладываете «громадные усилия», чтобы не дать на них прямых ответов.
Бог - … .
Господь - … .
Что мешает вам ответить? Ведь как раз эти определения, естественно, если они у вас для самого себя есть, напрямую помогут нам прийти к взаимопониманию именно по тому самому третьему вопросу, который вас так «заинтересовал» в последнее время.
Да, Сергей, и не берите Вы на себя роль попугая. Вы же человек, венец творенья.

Ярослав Иванов написал:

написал:

третий ВОЗНИКШИЙ вопрос им заданный - ЗАВИС.

Сергей, можно повторить вас, это вам так хочется, Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.

Нельзя! Хватит с тебя и православных учителей, их повторяй... тебе же это очень хочется...

А желаемое за действительное, думаю относится к твоей евхаристии, путь соединения в одном духе со жрецами православия, а у Олега Матвеева с пятидесятническими жрецами, вот таким образом и делите ТЕРРИТОРИЮ, застраиваете свои высоты имея НЕТЕРПИМОСТЬ друг к другу.

Или между вашими НАЕМНЫМИ жрецами уже есть любовь? Ты, Олег, у которых из них её черпаешь, у православных плотскую, а у пятидесятников Духовную?

Ярослав, это я уже усвоил, поэтому и говорю что в роль ты вошел не на шутку, а вот про то как Бог на Бога Духом СХОДИТ, ты ничего не пишешь, а ведь именно через это у тебя и "слилось" в созвучность с Олегом Матвеевым поклонение Иисусу ЧЕЛОВЕКУ, как Богу.

Попробуй разобраться в не слитном и не раздельном, а если сам не можешь, то к письмам Апостолов обратись, да ссылку какую нибудь дай, ведь о ПУСТОМ с тобой даже говорить не хочется, твердишь НЕСОВМЕСТИМОЕ православное учение, а ОСНОВЫ то нет.
Заранее буду благодарен, если ты не станешь писать, что тебе образа ЛЮБОГО из святых наговорили или сама мать твоего бога...

Олег, ты тоже ИМЕЕШЬ мать бога и не можешь объяснить, как это возможно человеку Бога родить?

А как насчет того, что на Камне надо строить, а не из камня? Сплетни о Боге - разносить не хорошо, тебе, Ярослав,  с Олегом Матвеевым это еще не кажется, ведь Он ЖИВОЙ, а вы как при покойнике ПУСТОСЛОВИТЕ, все ИЗУЧАЕТЕ о Нем у людей, которые в свою очередь из уст людей писали, тоже по наслышке.

Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил…
(Св. Евангелие от Луки 1:1-3)

Хорошая тема, можно поближе познакомиться с людьми ЯВНО НЕ ЖИВУЩИМ ПО Духу, имеющими свои церквушки и свои вероисповедания с СОГЛАСИЯ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ГОСПОДИНА. А как же Бог, ребята, ведь Он НЕ ЖИВЕТ в храмах рукотворных, а вы там толпами собираетесь на так называемые СЛУЖЕНИЯ, вы что - Радостную Весть миру так несете?

Зато с каким азартом о сущности Бога поболтать захотелось, да еще и как учителю да, Ярослав?

Ярослав Иванов написал:

Но в одном Вы постоянны, в том, что ответы вам, на те вопросы, которые Вы задаете, не нужны.

Твоя ересь - НЕТ, а вот где САМ Бог ТАКОЕ как ты пишешь сказал, ты просто показать не можешь. Сплетнями НИ В КАКОМ ВИДЕ НЕ ИНТЕРЕСУЮСЬ, оставь свои ПЕРЕЕДАНИЯ себе на погибель, а лучше просто покайся и Господь, которого ты не знаешь ИСЦЕЛИТ тебя от "проказы" православия, ведь не гоже детям Божьим таким именем называться, тебе самому так ещё не кажется?

Ярослав Иванов написал:

Сергей, если Вы все так хорошо знаете и все хорошо усваиваете так почему же у вас проблемы с определениями того о чем Вы сами проповедуете? К чему, что кто-то на ваш взгляд заблуждается или еще любой другой повод, которых Вы массу тут выдумывали, к тому, что Вы сами не способны определить того что Вы исповедуете?

Значит Дух СОШЕЛ на Духа - ты это проповедуешь?

А заодно переведи то, что ты вот здесь написал...

Ярослав, сомневаюсь, что Сергей что-нибудь и где-нибудь читает. Он имеет общение с наставником, который ему и говорит, что все христиане: православные и протестанты заблудились ведомые бесами - Вы в храме, а я в доме молитвы. Он в каждой простыне говорит о принятие духа и слушание наставника. Вывести из храма, где Вы поклоняетесь бесам, а меня из дома молитвы, где я слушаю "человеков" может только наставник.

Олег, я с вами не согласен. Сергей что-нибудь и где-нибудь читает. Жаль что не ответы на те вопросы которые сам задает.

Ярослав Иванов написал:

Олег, я с вами не согласен. Сергей что-нибудь и где-нибудь читает. Жаль что не ответы на те вопросы которые сам задает.

Твое согласие уже вылилось в православие и в этот раз ты тоже ошибаешься... читал я то о чем ты не хочешь говорить в письмах, да и то не известно в точности ли они скопированы переписчиками и были ли вообще письма от Апостолов, это все пересказы от людей и НЕТ НИ ОДНОГО ОРИГИНАЛА написанного рукой кого либо из Апостолов.

Больше я к достоверности ЭТОГО не хочу возвращаться, а вот о смысле написанного - поговорю с большим удовольствием - принявший Жертву, будет иметь и Веру от Бога, а не свою, как с твоим примером - православную. И НИКАКИХ ДОМОВ МОЛИТВ, ведь Царство в детях Божьих, которые НЕ НУЖДАЮТСЯ в ПОДОБНЫХ ЗАВЕДЕНИЯХ... Самарянке Иисус это объяснил и она поверила, а вы друзья все еще строите и ходите туда молиться, не без жрецов это делая естественно.

Кресты, Ярослав, на себя накладываешь, да еще и цепочки золотишь, а вот понять смысла слов от Иисуса НЕ МОЖЕШЬ; Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
Не поняли, что Он говорил им об Отце.
Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:25-28)

У Бога, Ярослав, НЕТ НАЧАЛА - не распространяй ложь!

Сущий от начала ТОТ, КОТОРОГО ты НЕ ПРИНЯЛ, ведь ты в храме поклоняешься своему богу и молишься его образу, Иисус поклонялся ИНАЧЕ нежели православные, но ты даже этого не хочешь понять.

Нет человека ищущего Бога и которому Он бы не открылся, ЕСТЬ НЕ ПРИНЯВШИЕ Его Жертвы - Сына Единородного.

Единородного - которого Он Сам родил, а остальные - РОЖДЕНЫ ВО Христе.

С тобой еще о воскресении говорить бесполезно, а ты о сущности толковать взялся...

Олег, ты когда молчишь, то больше шансов на спасение имеешь, гнилого меньше выходит после посещения твоего дома молитвы...

Сергей Гончаров написал:

принявший Жертву, будет иметь и Веру от Бога, а не свою, как с твоим примером...

(а почему же Вы «постеснялись» и не дописали до конца свою мысль? )а такую как в моем, в смысле вашем, Сергей, примере, которая приводит человека к непризнанию Иисуса Христа Господом Богом своим. О какой жертве Вы говорите, Сергей? Если бы Вы имели в виду Господа Бога Иисуса Христа, который взял на себя грехи мира всего и вознес их на крест – тогда бы Вы не отрицали Его как Бога, а так напрашивается вопрос о ком или о чем Вы говорите, когда произносите фразу «принявший Жертву»?
И по поводу неточностей в Писании. В истории Церкви имеются сведения, что если в переписанном экземпляре находился хоть один не точно написанный символ, буква, весь экземпляр уничтожали, не допускалось ни одного исправления. Это что бы Вы подумали над своим утверждением. Теория неточностей в Писании популярна у осовремененных «богословов», чтобы найти хот какое-то объяснение своим извращениям ума (ваш случай типичный пример этому).
Ваша трактовка слов Писания «от начала Сущий» в корне есть заблуждение. Слова «от начала» ни какого отношения к сущности говорящего не имеют. Эти слова относятся к миру, который имеет начало в Боге.
Странно, Сергей, Вы беретесь трактовать Слово Божье, обращение к нам Духа Святого посредством Писания, при этом, не доверяя Ему. Уверен, что слышали такое высказывание как «лепить горбатого к стенке», и смысл подобного рода высказывания понимаете, так вот ваша трактовка Писания, с учетом того что Вы не доверяете тому что пытаетесь трактовать, и свою трактовку выдавать за «истинное слушанье научения Духа Святого» и есть чистой воды «лепить горбатого к стенке». Надеюсь, сами догадываетесь, что роль «горбатого» Вы сами отвели своей трактовке. Ведь «стеной» было, есть и будет Слово Божье. И ни как иначе.
Я понимаю, что эти слова вызовут у вас бурю «справедливого гнева». Не спешите выплескивать эмоции. Как говорят в таком случае: Посчитайте до десяти. Пусть эмоции улягутся, только тогда будет возможно адекватно отнестись к сказанному вам. Эмоции плохой советчик, как Вы уже не раз на своем опыте убеждались. Отсейте эмоции, только в этом случае Вы увидите для себя возможность участие в конструктивной беседе. А пока ваш стиль исповедания – точная копия «агитатора продразверстки» (научили, что так необходимо говорить, а почему именно так, объяснить не посчитали нужным, нашли очень «веский аргумент» - страх. Страх перед «вольнодумством», ведь за это «смертью умрешь»)

Отредактированно Ярослав Иванов (11.03.2013 11:23)

Ярослав Иванов написал:

Олег, я с вами не согласен. Сергей что-нибудь и где-нибудь читает. Жаль что не ответы на те вопросы которые сам задает.

Ярослав, что читал Уильям Миллер или Джозеф Смит, или Чарльз Т. Руссель? Они, как и Гончаров слушали наставников. Только у Гончарова поменьше наставник, можно сказать «местного разлива», а у тех мирового размера. Сергей сам себе секта. Я снова повторюсь, сказав, что он не является последователем чьего-то учения так, как любое учение должно на что-нибудь опираться, хотя бы на Библию. И из Неё выводить «истинность» своего учения. А не довольствоваться только лишь личными откровениями. 
Может Вы владеете другой информацией позволяющей говорить, что Сергей следует за чьим-то учением, но я так не думаю.

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

принявший Жертву, будет иметь и Веру от Бога, а не свою, как с твоим примером...

(а почему же Вы «постеснялись» и не дописали до конца свою мысль? )

Твои в храме - ВНЕ ЗАКОНА, как и те, которые остались без Завесы и Ковчега.
Твой "ковчег" православия - ПУСТ, у алтаря не Божьи толпятся и верно написано - трепещут, но не делают как ЗАПОВЕДАНО.

Сергей Гончаров написал:

Слово стало плотью, а не Иисус - Богом или Бог Иисусом.
Человек по имени Иисус ЗАЯВЛЯЛ, что ничего не говорит и ничего не делает без Бога и ни одним НАМЁКОМ не показал, что Он - Бог, все Его действия и слова о Боге, а не о Нем. На себя Он указывал КАК НА Жертву от Бога, посредством которой СЕГОДНЯ живут принявшие Его - Наставника, Утешителя, Первосвященника и к тому же ЕДИНСТВЕННОГО и ЗАКОННОГО.

Всем здравствуйте ! Вот брат во Христе подробно написал о том почему Иисус Бог и , я не могу не согласится ... Пожалуйста прочитайте внимательно , давайте обсудим так как это очень важно для многих людей !

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Первое, что нам надо увидеть, — это то, что Господь Иисус есть Бог. Мы можем сказать, что только Бог способен нести человеческие грехи. Никогда не считайте Господа Иисуса третьим лицом, приходящим умереть заместительной смертью. Не думайте, что Бог — это одна сторона, мы — другая сторона, а Господь Иисус — третья сторона. Библия никогда не рассматривает Господа Иисуса как третью сторону. Напротив, она рассматривает Его как первую сторону. Вам могли сказать, что благовестие подобно должнику, кредитору и сыну кредитора. У должника нет денег, чтобы заплатить долг. Кредитор, будучи жестоким, настаивает на уплате. А сын кредитора выступает с тем, чтобы уплатить долг от имени должника, и тот становится свободным.
Именно это евангелие проповедует сегодня человек. Но это не истинное евангелие. Если бы это было так, то, по крайней мере, два момента были бы несправедливы и противоречили бы Библии. Во-первых, такое понимание делает Бога злобным, а Господа Иисуса милосердным. При таком примере мы не видим Бога, любящего мир. Наоборот, мы видим только Его праведное требование и требование закона. Мы видим сурового Бога, у Которого нет благодати и Чьи слова всегда резки по отношению к человеку. Мы видим, что это Господь Иисус нас любит и дает нам благодать. Это неправильное евангелие. Однако хотя это и неправильное евангелие, Бог все равно использует его. Фактически я сам был спасен посредством такого примера. Но, хотя я был спасен, в течение первых трех лет я совсем не мог славить Бога. Я всегда ощущал, что Господь Иисус был добрым, что мне надо благодарить и славить Его, что без Него все было безнадежно и что Его пришествие было счастьем. Но я ощущал, что Бог был очень строгим, суровым и нехорошим. Он был вообще непривлекательным. Казалось, что все хорошее было связано с Господом Иисусом, а все плохое — с Богом, и что Бог ужасен, а Господь Иисус привлекателен.
Но это не Библия. Библия говорит, что Бог так возлюбил мир, что отдал нам Своего Сына (Ин. 3:16). Бог послал к нам Своего Сына, потому что Он возлюбил нас. Именно поэтому мы вернулись назад к Богу после того, как Господь Иисус совершил Свою работу на кресте. Если бы Бог не возлюбил нас и не послал нам Господа Иисуса, то наибольшее, что мог бы сделать Господь Иисус, — это вернуть людей к Самому Себе; Он не смог бы привести их назад к Богу. Благодарение Господу, что Возлюбивший нас есть Бог. Благодарение Ему, что Сам Бог послал Своего Сына к нам. Именно Отец был тронут состраданием. Именно Отец возлюбил нас. Именно Отец запланировал спасение. Именно у Отца была воля в вечности в прошлом. Сначала Отец задумал все, а затем пришел Сын. Поэтому неправильно думать, что существуют три стороны. Существуют только две стороны — Бог и человек. Господь Иисус — это Божий дар человеку. Однако этот дар является чем-то живым и обладающим волей, а не чем-то безжизненным и безвольным. Благодарение Богу, что спасение — это нечто между Богом и человеком. Господь Иисус — это дар. Сегодня Тот, перед кем мы должны предстать, это Бог. Мы приходим к Богу через Господа Иисуса. Это первое, что нам нужно понять.
Во-вторых, если бы было три стороны, то Господь Иисус не имел бы права умереть за нас. Верно то, что когда Господь Иисус умер за нас, Божья праведность была удовлетворена и человеческие грехи прощены. Но является ли это праведным по отношению к Господу Иисусу? Предположим, у нас здесь два брата. Допустим, что один из них совершил тяжкое преступление и приговорен к смерти. Другой брат хочет умереть за него, и поэтому его казнят вместо него. Он невиновен и является третьей стороной. Теперь он умирает вместо другого. Библия никогда не показывала нам, что Господь Иисус умер за нас таким образом. Она никогда не показывала нам, что у Бога было требование, чтобы удовлетворить Его закон, и что Господь Иисус пришел исполнить Божий закон, чтобы человек мог удовлетворить требование этого закона. Там ничего этого нет. Какое положение занимал Господь Иисус, когда пришел совершить искупление? Нам надо внимательно и тщательно рассмотреть, как этот вопрос излагается в Библии.
Мне бы хотелось, чтобы вы осознавали одно. Мир думает, что существует только один способ разобраться с проблемой греха. С другой стороны, проповедники, которые проповедуют неправильные учения, говорят, что существует три способа расправиться с грехом. Но для Бога есть только два способа разобраться с грехом. Здесь необходимо некоторое разъяснение. Прежде, чем кто-нибудь прочитает Слово Божье, он может думать, что любой из трех способов может решить проблему: ее может решить человек, ее может решить Бог или ее может решить третья сторона посредством замещения. Неспасенные, не знающие Бога, считают, что существует только одно решение, состоящее в том, что все решает сам человек. Но Божья праведность показывает нам, что существуют только два способа решить эту проблему. Один — посредством Самого Бога, и другой — посредством самого человека. Что я имею под этим в виду? Давайте сначала рассмотрим, что думает человек. Он думает, что он грешник и поэтому должен понести осуждение греха и Божий гнев. Он думает, что он должен погибнуть и пойти на вечные муки. И единственный способ, которым он может сам решить эту проблему, — это пойти в ад. Он понесет ответственность за то, что он сделал. Если кто-то согрешит, то он идет в ад и несет свое собственное осуждение греха. Это один способ решения проблемы. Когда кто-нибудь должен деньги, он продает все, что у него есть. Он даже может продать свою жену, детей, дом и землю, если это понадобится для того, чтобы решить проблему. Это праведно. Тогда существует другое неправильное представление. Те, кто слышал евангелие, считают, что Господь Иисус является третьей стороной, приходящей, чтобы занять наше место и решить проблему нашего греха. Человек согрешил и навлек на себя осуждение греха. Теперь все осуждение возложено на Господа Иисуса; Он несет все осуждение. Такое учение кажется правильным. Но вы вскоре увидите, что это не так.
Сначала я скажу несколько слов для тех, чьи представления неясны. В Библии есть две важные доктрины — о несении грехов и о выкупе за грехи. Пожалуйста, не думайте, что я не верю в замещение. Но замещение, о котором говорят некоторые, не является замещением, описанным в Библии, потому что такое замещение включает в себя неправедность. Если безгрешный Иисус должен заместить нас, грешных людей, это, конечно, для нас выгодная сделка. Но праведно ли относиться к Господу Иисусу таким образом? Он не грешил. Почему Его должны были убить? Не о таком замещении говорит Библия. Если Господь Иисус должен умереть ради всех грешников в мире, то будут спасены те, кто верит в Иисуса, точно так же как и те, кто не верит в Него. Господь умер и за тех, и за этих, независимо от того, уверовали они или нет. Никто не может повернуть колесо вспять и отменить смерть Господа только потому, что кто-то не верит. Конечно, можно повернуть вспять, если речь идет о другом. Но это необратимо. Почему Библия говорит, что те, кто не верит, осуждены и погибнут? (Ин. 3:16, 18). Причина заключается в том, что Сын Божий  умер заместительной смертью только за нас, тех, кто верит. Он не является замещением для тех, кто не верит.
Каков тогда способ решения проблемы греха, соответствующий Библии? Существуют только два праведных способа решить эту проблему. Один — разобраться с тем, кто согрешил, и другой — разобраться с тем, против кого согрешили. В мире есть только две стороны, которые имеют право разобраться с этой проблемой. В мире есть только два лица, которые имеют право разобраться с проблемой греха. Один — тот, кто согрешил против другого. Другой — тот, против кого согрешили. Когда один человек возбуждает судебный иск против другого человека, то никакая третья сторона не имеет права ничего говорить. В судебном производстве право говорить имеет только тот, кто согрешил против кого-то, и тот, против кого согрешили. Что касается спасения грешника, то если грешник не позаботится об этом сам, то вместо него должен об этом позаботиться Бог. Грешник является грешащей стороной, а Бог является стороной, против которой согрешили. И та, и другая сторона может разобраться с проблемой греха наиболее праведным способом. Со стороны грешника праведным будет потерпеть осуждение и наказание, погибнуть и пойти на вечные муки. Но существует другой способ, который праведен в равной мере. Сторона, против которой согрешили, может принять наказание на себя. Это может быть совершенно невообразимо для нас, но это факт. Несет грехи именно та сторона, против которой согрешили. Несет наши грехи не третья сторона. У третьей стороны нет ни власти, ни права вмешиваться. Если появляется третья сторона, то это неправедно. Проблема может быть решена только тогда, когда сторона, против которой согрешили, готова потерпеть убыток. Поскольку у Бога есть любовь, а также и праведность. Он не позволит грешнику нести его грехи, ибо это означало бы, что Бог праведен без любви. Для стороны, против которой согрешили, есть только один выбор — вмешаться. Праведность будет соблюдена, только если Бог понесет наши грехи.
Знаете ли вы, что значит прощение? В мире у нас есть прощение. Между отдельными людьми существует прощение. Между правительством и его народом тоже есть прощение. Прощение существует даже между нациями. У Бога и человека тоже есть прощение. Прощение — это то, что всеми признается как факт. Никто не может сказать, что прощение — это что-то неправедное. Это то, что один человек с радостью делает для другого. Но вопрос заключается в том, кто имеет право прощать? Если брат украл у меня десять долларов, а я простил его, это значит, что я взял на себя последствия его греха. Я взял на себя убыток этих десяти долларов. В качестве другого примера давайте предположим, что вы ударили меня по лицу. Удар был так силен, что у меня пошла кровь. Если я скажу, что прощаю вас, это значит, что вы совершаете грех нанесения удара, а я терплю последствия этого удара. Грех был совершен вами, но я претерпеваю его последствия. Это прощение. Прощение означает, что одна сторона грешит, а другая терпит последствия этого греха. Прощение состоит в том, что сторона, против которой согрешили, берет на себя ответственность за грешащую сторону. Третья сторона не имеет права вмешаться и простить. Она не может вмешаться и возместить ущерб. Если для прощения и возмещения вмешивается третья сторона, то это неправедно. Если Господь Иисус приходит как третья сторона, чтобы заместить грешника, то это может быть замечательно для грешника, да и у Бога не возникнет, наверное, с этим проблем, но есть проблема с Господом Иисусом. У Него нет греха. Почему Он должен был претерпеть осуждение? Только грешащий может нести последствия греха; у него есть право нести свою собственную ответственность и претерпеть осуждение за свой собственный грех. И есть только одно лицо, которое может принять на себя его грех, — тот, против кого согрешил этот человек. Только тот, против кого согрешили,' может принять на себя грех грешащего. Это праведно. Это принцип прощения. И Божий закон, и человеческий закон признают, что это праведно. Человек имеет право терпеть убыток. Так как человек имеет свободную волю, то и у  Бога тоже есть свободная воля. Личность со свободной волей имеет право на то, чтобы решиться потерпеть убыток.
Что такое тогда Христово искупление? Искупительная работа Христа есть Сам Бог, приходящий, чтобы нести человеческие грехи, совершенные против Него. Такие слова более приятны для слуха, чем вся музыка в мире. Что такое искупительная работа Христа? Это Бог, несущий грехи, которые человек совершил против Него. Другими словами, если бы Иисус из Назарета не был Богом, Он не имел бы права нести наши грехи праведно. Иисус из Назарета был Богом. Он есть Сам Бог, против которого мы согрешили. Наш Бог лично сошел на землю и понес наши грехи. Сегодня Бог, а не человек понес наши грехи. Именно поэтому такое несение грехов было праведным. Мы не можем сами нести свои грехи. Если бы мы должны были сами нести их, то с нами было бы покончено. Благодарение Богу, что Он Сам пришел в мир, чтобы понести наши грехи. Это работа Господа Иисуса на кресте.
Почему тогда Бог должен был стать человеком? Богу достаточно просто любить мир. Почему Он должен был отдать Своего единородного Сына? Необходимо понять, что человек согрешил против Бога. Если Бог требует, чтобы человек нес свой грех, то как он может это сделать? Плата за грех — смерть. Когда грех побеждает и действует внутри, это заканчивается смертью. Смерть является справедливым наказанием за грех (Рим. 5:12). Когда человек грешит против Бога, он должен понести последствия греха, то есть смерть. Следовательно, Бог — это другая сторона. Если Он должен прийти и принять на себя нашу ответственность и понести последствия нашего греха, Он должен умереть. Но Первое послание к Тимофею 6:16 говорит нам, что Бог бессмертен; Он не может умереть. Хотя Бог и желает прийти в мир и понести наши грехи, умереть и пойти на погибель. Он не может этого сделать. Смерть просто не действует на Бога. Бог никак не может умереть. Поэтому, чтобы Богу понести осуждение человеческого греха, совершенного против Него, Ему надо облечься в человеческое тело. Именно поэтому Послание к Евреям 10:5 говорит нам, что Христос, входя в мир, говорит: «...но тело уготовал Мне». Бог уготовал для Христа тело, с той целью, чтобы Христос мог принести Самого Себя как жертву всесожжения и жертву за грех. Господь говорит: «Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе» (ст. 6). Теперь Он жертвует Свое собственное тело, чтобы покончить с человеческим грехом. Следовательно, Господь Иисус стал человеком и пришел в мир, чтобы быть распятым на кресте.
Господь Иисус — это не третья сторона; Он является первой стороной. Поскольку Он — Бог, Он имеет право быть распятым на кресте. Поскольку Он — человек, Он может умереть за нас на кресте. Мы должны ясно видеть разницу между двумя этими утверждениями. Он имеет право быть распятым, потому что Он Бог, и Он может быть распятым, потому что Он человек. Он является противоположной стороной; Он перешел на сторону человека, чтобы претерпеть наказание. Бог стал человеком. Он пришел к человеку, соединил Себя с человеком, взял на Себя бремя человека и понес все его грехи. Если искупление праведно, Иисус из Назарета должен быть Богом. Если Иисус из Назарета не является Богом, то искупление неправедно. Всякий раз, когда я смотрю на крест, я говорю сам себе: «Это Бог». Если Он не Бог, Его смерть становится неправедной и она не может спасти нас, ибо Он является тогда лишь третьей стороной. Но благодарение и хвала Господу, Он — сторона, нам противоположная. Именно поэтому я утверждал, что только две стороны способны разобраться с нашими грехами. Одна — это мы сами, и в этом случае мы сами должны умереть. Другая сторона — это Бог, против которого мы согрешили, и в этом случае Он умирает за нас. Кроме этих двух сторон нет никакой третьей стороны, у которой было бы право или власть разобраться с нашими грехами.

Сергей, и все таки хотелось бы услышать ваше мнение по вопросу который напрямую связан с темой обсуждения, был неоднократно на протяжении этой темы, задан, но как-то всегда вами проигнорирован:

написал:

Сергей, скажите, как, по вашему мнению, Бог изменчив или не изменяем, как в своей сущности или статусе, т.к. Он есть совершенство всего?

Может быть, попытка ответа на этот вопрос, вам поможет в поиске ответа, хотя бы самому себе, на вопросы заданные вам в предыдущем посте.