Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Олег, я где-то давал уточнение по поводу праведников? Вопрос касается определения. Какой смысл вкладывает человек, используя в своей проповеди определение праведник. Это же касается и определения молитва праведника. Без каких либо дополнительных уточнений.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
В просьбе ушедшим из этого мира, обращаются не у духам, к которым как Вы правильно заметали Господь строго на строго запрещает обращаться. Скажу вам большее, Господь заповедал нам испытывать каждого духа обращающегося к нам, научающего нас. Обращаются к живим душам ближних наших, кто был и остается членом Тела Христова. Человек, живя в этом мире, есть душа живая, по творению Господа Бога нашего, и уходя из этого мира физически, он продолжат оставаться душою живою. Именно поэтому Господь нас и научает тому, что у Бога нет мертвых у Него все живые. Как живущие в этом мире, так и те, кто ушел из этого мира есть члены одного Живого Тела Господа Бога нашего Иисуса Христа. Надеюсь это не вызывает ни у кого сомнения? Тогда мне не понятно, почему возникает проблема с обращением одного живого члена Тела Христова к другому живому члену этого же Тела? Это можно объяснить только не доверием к словам Бога о том, что у Него все живы.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Сергей Гончаров написал:… поэтому выражение жить по Библии, мне абсолютно неприемлемо.
В это уже поверили даже те, кто имел хоть какое-то сомнение. Библия для вас не приемлема по одной причине, Она обличает то, что Вы проповедуете, подписывая ересь имен Духа Святого.
Не вывернешь на изнанку, как бы тебе хотелось...
Библия у меня не заменяет Духа Святого и этого тебе не понять, так как для тебя это идол, через которого ты всячески отвергаешь данного Богом, о котором и написано Апостолами - Иисуса Христа.
Водное крещение Иисуса - отказ от плотского служения - ПОСЛЕДНИЙ ФИЗИЧЕСКИЙ АКТ! Следующий Его шаг был только по Божьему Слову - Слово Бога СТАЛО ПЛОТЬЮ и пребывало среди людей. С момента сошествия Духа Святого на человека Иисуса, он ОТ СЕБЯ БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ И НЕ ДЕЛАЛ, в Нем не было неправды, он был чист через послушание Отцу - НЕПОРОЧНАЯ Жертва!
8. И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив… (Откровение Иоанна Богослова 2:8)
Откровение Иоанна Богослова 21:6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
Ярослав, оставь свое православное барахло, иди и пей, пока не закрылся Источник...
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Олег, я где-то давал уточнение по поводу праведников? Вопрос касается определения. Какой смысл вкладывает человек, используя в своей проповеди определение праведник. Это же касается и определения молитва праведника. Без каких либо дополнительных уточнений.
Полезнее будет узнать, какой смысл вкладывает Бог, а не Ярослав...
Мир Вам!
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Хорошо, Сергей. Какой смысл, в вашем исповедании, Бог вкладывает в понятие праведник? Пояснение того, что же в вашем понимании, Бог научает вас тому, когда Вы используете высказывание молитва праведника, можете озвучить?
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Галина Родионова
- Еще не участник

- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей Гончаров № 1029 от 17.12.12г. написал:Ярослав Иванов написал:Олег, я где-то давал уточнение по поводу праведников? Вопрос касается определения. Какой смысл вкладывает человек, используя в своей проповеди определение праведник. Это же касается и определения молитва праведника. Без каких либо дополнительных уточнений.
Полезнее будет узнать, какой смысл вкладывает Бог, а не Ярослав...
Ярослав Иванов № 1030 от 17.12.12г. написал:Хорошо, Сергей. Какой смысл, в вашем исповедании, Бог вкладывает в понятие праведник? Пояснение того, что же в вашем понимании, Бог научает вас тому, когда Вы используете высказывание молитва праведника, можете озвучить?
Сергей ответил: "Полезнее будет узнать, какой смысл вкладывает Бог, а не Ярослав..." Могу только добавить: "Полезнее будет узнать, какой смысл вкладывает Бог, а не Ярослав, не Сергей, не Галина..." Ярослав, спроси у Бога, как тебе стать праведным и как стремиться к праведности. Почему ты об этом спрашиваешь у людей, имея связь с Богом, - вот это вопрос!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Галина Родионова написал:Почему ты об этом спрашиваешь у людей, имея связь с Богом, - вот это вопрос!
Нужно свидетельствовать, а у Ярослава ни одного нет... Если и напишет, то очередное православное изъяснение, но не Божье.
Мир Вам!
- Олег Матвеев
- Участник

- Откуда: Днепропетровск
- Зарегистрирован: 14.02.2012
- Сообщений: 1321
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Как живущие в этом мире, так и те, кто ушел из этого мира есть члены одного Живого Тела Господа Бога нашего Иисуса Христа. Надеюсь это не вызывает ни у кого сомнения? Тогда мне не понятно, почему возникает проблема с обращением одного живого члена Тела Христова к другому живому члену этого же Тела? Это можно объяснить только не доверием к словам Бога о том, что у Него все живы.
а особенно понравилось:
написал:обращением одного живого члена Тела Христова к другому живому члену этого же Тела
Ярослав, снимите православные шторки.
Почему иудеи никогда не обращаются в молитве к Моисею или Авраму, а викинги в молитве обращаются за помощью к лучшим воинам, на тот момент уже усопшим - у богов все живы?
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Галина Родионова написал:Почему ты об этом спрашиваешь у людей, имея связь с Богом, - вот это вопрос!
Если бы Вы, Галина, были внимательны и не так сильно были увлечены самим процессом распределения ролей в зале заседания судилища, то могли б заметить, что вопрос был адресован не просто человеку, а проповеднику. Тому, кто вышел на публичную проповедь того, что на его взгляд есть Истинна, о том, о чем посчитал, что был научен Духом Святым. А как известно из Слова Божьего что всякого духа нучающего тебя необходимо испытывать. В случае с Сергеем, говорить об испытании пока не приходится. Ему задали только уточняющий вопрос о том, что он лично считающий себя исповедником Истинны, хотел выразить тем или иным высказыванием. И что? Как оказалось ничего. Ничего вразумительного он так и не смог сказать кроме как очередных упреков тем, кто задает ему уточняющие вопросы. Объясняется это одним. Сергей, Вы сами четко не можете, даже самому себе, сформулировать то, что же Вы хотели выразить, используя то или иное словосочетание, которое употребляется в исповедании веры в Господа Бога нашего. Сергей, Вы обратили внимание, что вместо говорения о своей вере Богу, проповеди о которой нас учит Иисус Христос Господь Бог наш, Вы переходите на персоналии. Лично я вас хоть раз призывал идти в храм? Лично я вас призывал почитать иконы? Лично я вас … Да еще много чего, что Вы мне приписываете. Я даже не заводил об этом разговор. Разве не так? А теперь почитайте о чем Вы пишите, в общении со мной. Ваша проповедь строится на том, что Вы критикуете того о чем даже отдаленно не имеете представление. Вы просто повторяете слова тех кто вас натаскивает, не стараясь даже вникнуть в смысл того что Вы говорите. И по этой вот самой причине Вы и не способны пояснить того о чем вас спрашивают. Вам же уже несколько раз делали предложение пригласить на форум тех людей, которые являются лидерами вашего течения, что бы не было «испорченного телефона». А что делать, если Вы сами не способны выразить того исповедание, представителем которого Вы на этом форуме себя позиционируете.
Сергей Гончаров написал:Нужно свидетельствовать.
Ни кто ж с этим не спорит, Сергей. У вас проблема в другом. Свидетельствовать необходимо, но прежде необходимо иметь то, о чем свидетельствовать. А как показала практика единственное, что Вы имеете так это непризнание Иисуса Христа Богом, весь остальной бред есть лишь следствие этого непризнания. Так о чем Вы хотите свидетельствовать? О чем Вы еще имеете желание свидетельствовать, если в основе всего что Вы хотите проповедовать лежит проповедь антихриста, непризнание Иисуса Христа Богом?
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Олег Матвеев написал:Почему иудеи никогда не обращаются в молитве к Моисею или Авраму,
Олег, кем мы были научены, что у Бога нет мертвых, у Него все живы? Молитве за ближних своих, Кем и когда мы были научены? Может быть, Вы предложите каждому, кто считает себя истинно верующим в Господа Бога, лопатку носить?
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Галина Родионова
- Еще не участник

- Зарегистрирован: 06.03.2012
- Сообщений: 3758
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов № 1034 от 17.12.12г. написал:Галина Родионова написал:Почему ты об этом спрашиваешь у людей, имея связь с Богом, - вот это вопрос!
Если бы Вы, Галина, были внимательны и не так сильно были увлечены самим процессом распределения ролей в зале заседания судилища
Ничего нового, круги всё те же, но не по спирали восходящей, а по замкнутому кругу. Ярослав Иванов № 1034 от 17.12.12г. написал:А что делать, если Вы сами не способны выразить того исповедание, представителем которого Вы на этом форуме себя позиционируете.
Всё знаешь по какому кругу? Ярослав Иванов № 1034 от 17.12.12г. написал:Сергей Гончаров написал:Нужно свидетельствовать.
Ни кто ж с этим не спорит, Сергей. У вас проблема в другом.
Ярослав, ходящий кругами и знающий проблемы и места всех, так кто " не были внимательны и не так сильно были увлечены самим процессом распределения ролей в зале заседания судилища"? Разве это не твой портрет на форуме "Светильник", Ярослав Иванов?
Отредактированно Галина Родионова (17.12.2012 16:26)
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Галина, у вас возникло желание поговорить со мной, или это опять некто, использующий имя ваше? Тогда можно повторить вам вопрос, напрямую касающийся темы беседы? Ярослав Иванов написал:Галина, (сейчас я говорю не человеческих взаимоотношениях, а о вере человека) что вас объединяет с Сергеем? Вы, во всяком случае, так пишите, веруете в Отца Сына и Святого Духа (это Вы буквально недавно говорили Игорю Фоменко), Сергей этого не признает. Вы исповедуете Единого и Нераздельного Бога, Сергей же в своем исповедании разделяет Его на Господа и на Бога. Для вас Иисус Христос есть Господь Бог ( Вы лично мне это сами говорили), для Сергея же Иисус не является Богом. Что объединяет Сергея с вами, это понятно. Вы единственная одобряете то, что он исповедует. А что вас объединяет с Сергеем? Что вас побуждает одобрять его исповедание, ведь то, что он исповедует, на данном форуме, напрямую противоречит вашим убеждениям, вашей вере, которую Вы исповедуете здесь и сейчас? Только не нужно говорить, что я стараюсь вас разделить и после, как Вы выразились «давить по одному». Я осознаю, что женщину понять полностью не возможно, она загадка, и это прекрасно за это вас женщин и любят, но все же... Хотелось как-то понять именно мотивацию вашего одобрения того, что в корне противоречить вашему убеждению, вашей вере, тому, что является стержнем вашей жизни. Это искренне.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Галина, у вас возникло желание поговорить со мной, или это опять некто, использующий имя ваше? Тогда можно повторить вам вопрос, напрямую касающийся темы беседы?
Столько написал, а про свидетельство забыл... Ты, Ярослав, храм посещаешь? Иконы почитаешь? Крещение младенцев одобряешь? Мертво-живым молишься? Священника имеешь? Православные праздники справляешь? Мощи святых лобызаешь? Руки священников целуешь? Крестное знамение накладываешь? Крест целуешь? Крестные ходы с иконами устраиваешь? Воду освящаешь?
Что из перечисленного относится ко Христу, что от Него вышло? Если ты водим Духом Святым, то значит это Он тебя ВДОХНОВИЛ, если нет, то ты занимаешься мягко говоря бесовскими делами - не Божьим Духом водим.
Как можно воспринимать человека говорящего о Сущности Христа, если за ним тянется такой шлейф и при том заявляющего, что водим Духом Святым.
Разве сущность Христа такая же, раз ты от Него научен?
Можешь пояснить, как ты отдался на волю Бога, если дела твои говорят об обратном?
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Вам же уже несколько раз делали предложение пригласить на форум тех людей, которые являются лидерами вашего течения, что бы не было «испорченного телефона».
Ну если несколько раз ПРЕДЛАГАЛИ (сколько вас в одном?), то не трудно будет хотя бы одно из этих предложений показать в оригинале, верно?
Ярослав Иванов написал:А что делать, если Вы сами не способны выразить того исповедание, представителем которого Вы на этом форуме себя позиционируете.
Ты, Ярослав когда нибудь с глухими говорил? А с людьми делающими вид, что не слышат? А с теми, которые не хотят слышать?
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:для Сергея же Иисус не является Богом.
Человек НЕ МОЖЕТ БЫТЬ Богом! Иисус - ЧЕЛОВЕК - ВТОРОЙ Адам!
Сущность же Его Божественная, Он Сын!
Человек одержимый бесами - БЕС или не слитно и не раздельное присутствие?
Дух Святой был на Иисусе или в Нем, или Он Сам был Духом Святым? Бог есть Дух не так ли? Тогда какой Дух сошел на Иисуса, если Он от рождения был Богом?
Почему Иисус принял водное крещение? Это на прямую касается Его сущности - поясни.
А вот об этом поговорим после того, как ты ответишь... Зачем нужна была Жертва, если Бог и без Нее мог воплотиться в человека?
Мир Вам!
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей, Вы так много перечислили, позвольте вас спросить: Хоть одно из того что Вы перечислили я лично вам предлагал совершать? Все что Вы перечислили, можете называть как хотите, но во всем этом нет той ереси которую Вы проповедуете на данном форуме. Где во всем этом непризнание Иисуса Христа Богом? Где во всем этом разделение Бога? Где во всем этом отрицание веры в Отца Сына и Святого Духа? Можно дальше продолжать, но и этого вполне достаточно, чтобы с уверенностью можно было сказать, что человек, исповедующий все это тем, кто верит в Господа Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа исповедует ни кого иного как антихриста, каким бы именем его не называл. Даже если это имя Бога нашего Иисус. Что может измениться от того, что будете ходить Вы в храм или нет, будете, крестить младенцев или нет и т.д., если Иисус для вас не Бог? Это исповедание есть идол на глиняных ногах.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей Гончаров написал:Зачем нужна была Жертва, если Бог и без Нее мог воплотиться в человека?
Боговоплощение и была необходимая Жертва. « Бог так возлюбил мир…»
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей Гончаров написал:Ярослав Иванов написал:для Сергея же Иисус не является Богом.
1. Человек НЕ МОЖЕТ БЫТЬ Богом! Иисус - ЧЕЛОВЕК - ВТОРОЙ Адам!
2. Сущность же Его Божественная, Он Сын!
3. Человек одержимый бесами - БЕС или не слитно и не раздельное присутствие?
4. Дух Святой был на Иисусе или в Нем, или Он Сам был Духом Святым?
5. Бог есть Дух не так ли? Тогда какой Дух сошел на Иисуса, если Он от рождения был Богом?
6. Почему Иисус принял водное крещение? Это на прямую касается Его сущности - поясни.
7.А вот об этом поговорим после того, как ты ответишь... Зачем нужна была Жертва, если Бог и без Нее мог воплотиться в человека?
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Сергей Гончаров написал:Зачем нужна была Жертва, если Бог и без Нее мог воплотиться в человека?
Боговоплощение и была необходимая Жертва. « Бог так возлюбил мир…»
Я же специально попросил тебя говорить ДО Жертвы!
Мир Вам!
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Ярослав Иванов написал:Что может измениться от того, что будете ходить Вы в храм или нет, будете, крестить младенцев или нет и т.д.,
Ничего; 19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. (Книга Бытие 3:19)
Ярослав Иванов написал:если Иисус для вас не Бог? Это исповедание есть идол на глиняных ногах.
Иисус - ЧЕЛОВЕК! Марии НИКТО НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ОНА РОДИТ Бога, читай кого и какое имя должно быть у родившегося.
Евангелие не гласит, что богами становятся посредством воплощения в человека или рождением от плоти. Евангелие - Добрая Весть о РОЖДЕНИИ ОТ Духа Божьего!
Мир Вам!
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Сущность Иисуса Христа
Олег Матвеев написал:Геннадий Гумилевский написал:Жду ответа от вас, не надо бояться!
:) :) :) Геннадий, Вы победили, я сдаюсь!
Побеждают только когда спорят, а христиане должны от споров удаляться. Если согласен, то так и скажи об этом, Олег, а если надоело вести беседу или нет для этого времени, то так и скажи и об этом так. Ведь ты со мной не беседовал, но только Ярослав беседовал со мной, поэтому твои выводы, Олег, не чистосердечны. Ярославу признателен я за то, что он поднял вопрос о понятии Троицы, а также о понятии сущности Христа. Галя, защищая непонятное у Сергея, зря упрекает Ярослава за поставленные вопросы. Сергей, не являясь христианином, упорно хочет навести свой порядок в христианстве, но в отличие от сленов СИ-СИ делает это грубо, так как члены СИ-СИ только стараются доказать: что Сын Бога Богом не является, но Сергей, проповедуя это, вторгается не столько в обсуждение духовных вопросов, сколько в обсуждение обрядов, посещение людьми церквей. Как будто всё это Сергею поперёк горла встало. Зачем Сергею надо обвинять людей за то, что они в храмы ходят, для меня это непонятно, так как это противоречит Божьему Слову. Нам нужен мир, также вести беседу нужно конструктивно, иначе мы не сможем обсуждать понимание Библии!
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей Гончаров написал:Иисус - ЧЕЛОВЕК! Марии НИКТО НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ОНА РОДИТ Бога, читай кого и какое имя должно быть у родившегося.
"Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог." (Матфей 1:23) -------------------------- Сергей, то что сказал Ангел Марии соответствует слову "Бог из Ветхого Завета. Не ленись и найди! Но слово Бог могло напугать Марию, но не только поэтому, но и потому что как мог все 30 лет Господь прожить обычной человеческой жизнью, если бы все знали, что Он есть Бог, а ему было необходимо прожить именно незаметно полной человеческой жизнью. Почему? Это вопрос для размышления всем. ------------------------ Мария помнила все слова Ангела, но я думаю, что она всё же сомневалась, как и многие ученики Господа. Многие сомневались и не верили Иисусу. «Ибо и братья Его не веровали в Него. На это Иисус сказал им: Мое время еще не настало, а для вас всегда время.» (Иоанна 7:5,6) Вот для тебя, Сергей, время уже не только настало, но уже подпирает тебя поверить Сыну Бога в то, что Он есть Бог наш! --------------------------- Вся Библия говорит о том, что Сын Бога есть Бог. Прочти хотя бы это и пойми в ней все и другие стихи о Господе!
Согласно пророчества об Иоанне Крестителе (Исаия 40:3,11) «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему...Как пастырь Он будет пасти стадо Свое...» «И он (Иоанн Креститель) проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов, как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему» (Лука 3:3,4) Исаия называет Иисуса Богом. И таких стихов о том, что Сын Божий есть Бог в Библии очень много. Их понимают только верующие, которые сердцем своим восприняли Голгофу, из которых многие и не знают никаких доказательств, но духом своим породнились с Сыном Божиим.
Отредактированно Геннадий Гумилевский (18.12.2012 18:31)
- Сергей Гончаров
- Участник

- Откуда: USA
- Зарегистрирован: 18.03.2010
- Сообщений: 4466
- Вебсайт
Re: Сущность Иисуса Христа
Геннадий Гумилевский написал:Галя, защищая непонятное у Сергея, зря упрекает Ярослава за поставленные вопросы. Сергей, не являясь христианином, упорно хочет навести свой порядок в христианстве,
Геннадий, принявшие Христа (Жертву), становятся детьми Божьими, а не христианами.
Геннадий Гумилевский написал:Зачем Сергею надо обвинять людей за то, что они в храмы ходят, для меня это непонятно,
Ну обвинять я никого не собираюсь, а вот с последующими твоими словами СОГЛАСЕН!
Геннадий Гумилевский написал:так как это противоречит Божьему Слову.
Геннадий Гумилевский написал:Нам нужен мир, также вести беседу нужно конструктивно, иначе мы не сможем обсуждать понимание Библии!
Вообще то Иисус не велел понимать Библию, он велел не покидать Иерусалима, пока не получат Духа Святого. Надо Духа Святого СЛУШАТЬ, а не Библию изучать, Геннадий. 6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Св. Евангелие от Иоанна 14:6) 21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Св. Евангелие от Иоанна 14:21)
А ты говоришь Библию изучать... Поверь и прими ОБЕТОВАННОЕ, о живом НЕ ИЗУЧАЮТ, а впускают в дом свой и СЛУШАЮТ!
Мир Вам!
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей Гончаров написал:Зачем нужна была Жертва, если Бог и без Нее мог воплотиться в человека? … Я же специально попросил тебя говорить ДО Жертвы!
Непонятно. Где же прозвучала эта просьба? А до Боговоплощения все ушедшие из этого мира не имели возможности наследовать Царства Небесного. Почитайте Писание, что происходило после крестной смерти Господа Бога нашего Иисуса Христа.
Отредактированно Ярослав Иванов (18.12.2012 13:40)
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
- Ярослав Иванов
- Участник

- Откуда: Сумы, Украина
- Зарегистрирован: 27.10.2010
- Сообщений: 2899
Re: Сущность Иисуса Христа
Сергей Гончаров написал:принявшие Христа (Жертву), становятся детьми Божьими,
Естественно. Только Вы, Сережа, так и не поняли, что Сын Божий по сущности своей Сущий, т.е. был, есть и будет, а мы по вере своей Ему становимся детьми Божьими по благодати Его. Именно не видя этой принципиальной разницы, и привело вас к проповеди отрицания веры в Господа Бога нашего Иисуса Христа. Бог вочеловечился, для того чтобы каждый кто поверит Ему обожился и унаследовал Царство Небесное. Как непризнание Иисуса Христа Богом, так и не признание Его человеком – есть проповеди, сводящие на нет Жертву. Тогда Жертва становится фикцией. По своей сути эти две проповеди есть разновидность одной ереси.
Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.
|