Сергей Гончаров написал:

1)Не Иисус Бог, а Бог (Отец) и Иисус (Сын) - одно! Бог явил Себя во плоти Иисуса, Обетование - Слово стало плотью, а Бога никто и никогда не видел, но 2) Сын явил собой, показав, что все что говорил было от Отца!

Сергей, ты упорно продолжаешь говорить, что Христос не является Богом, доказательств согласно Библии у тебя никаких нет на это, а на доказательства  тебе твоих ошибок в этом   участниками форума ты не отвечаешь. Твои беседы с Ярославом о том, какие штаны должны носить служители церкви, не относятся совершенно к духовной жизни людей. Если ты переубедишь православных служителей носить по твоему желанию другие штаны, а также носить галстук или повязывать на шее шарфик, как в последнее время модельеры типа Мудашкина и другие люди делают, чтобы показаться уж очень культурными, то духовность в церкви любой от этого не станет выше. Я тебе предлагаю по этому вопросу стать участником форума иудейского, где ты можешь поговорить с настоящими знатоками- профессионалами Закона, согласно, которого и была введена форма для священников, а также многие обряды- ритуалы, часть которых перешла и к православным.  Также ты поймёшь значение храма, синагоги (церкви) в служении верующих Богу, которое ты поносишь у христиан.  Если же ты хочешь понять ошибочность своего толкования, то предлагаю прочитать статью «Беседа с «Свидетелем Иеговы» http://biblelamp.ru/forum/viewtopic.php?id=2848   Ну а сейчас давай разберёмся с твоими высказываниями, приведёнными выше. Итак, читай ответы :

1) Библия говорит людям, что спасение и жизнь вечную даёт только БОГ.   Это относится не только к Отцу, но и к Сыну.       См. Иоанна 10: 27-30. 
-----------------------------------------------------------------------------------------------
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. 28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. 29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец -- одно.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь же, в Ин 10: 28 Господь, также как и Отец Небесный в Ин 10:29, относит эти слова лично к Себе, так как Он по своей сущности тоже БОГ, заявляя, что Он и Отец- есть ОДНО, одна сущность- также см. Ин 10:30. Сущность Бога есть Дух. Люди думают об этом так, что Бог есть какой-то газ, какое-то невидимое газообразное существо. Но это не так! Невидимое для людей- это так, а также и непознаваемое никогда для них. Учёные уже доказали в своих опытах, что вакуум содержит физические частицы, то-есть существует другой мир, для человека неизвестный и сущность всего существующего людям неизвестна, тем более для людей всегда будет неизвестно сущность Бога, хотя согласно Библии можно понять, что Бог сотворил человека по своему подобию. Основное в сущности человека- это: дух, душа и тело, которые отличаются для каждого человека, определяя личность каждого. Для Троицы сущности Каждой Личности, в отличие от людей совершенно одинаковы, но отличаются Сын и Дух Святой от Отца своим предназначением исполнения Его воли в бесконечности всего существующего. Так, что слово ОДНО, сказанное Христом, есть одна сущность для каждой Личности Троицы, но Их взаимодействие, контроль, творение всего в бесконечности осуществляется различными способами.
       После произнесения Христом слов (стихи 27-30) «иудеи схватились за камни, чтобы побить Его», так как они поняли, что Иисус заявил им о том, что Он есть Бог. Они, конечно знали псалом 81:6 и его значение, значение другое, созвучное понятию «дети Бога», но в словах Иисуса прозвучало другое значение, что Он не просто такой же человек, как все верующие, которых Бог называет своими сынами, но что Его права по спасению людей точно такие же как у Отца. И далее Господь говорит о делах Своих на земле среди людей, которые могли быть совершены только Богом. Вот об этом и говорят все стихи №№27-30.
     
       2)  Сущности сына и дочери людей не одинаковы с отцом и матерью и могут иметь различие по темпераменту, по характеру, по их мыслям, тогда как Сущность каждой Личности Троицы совершенно одинаковы. И в этом не может быть сомнения, так как они являются отделёнными  от Отца. Для Сына Отец Небесный называет это рождением, для Духа Святого об этом нам не дано знать. Поэтому всё то, что говорит Сын- это говорит Отец в Нём, также это относится и к Духу Святому, так как у Них одна сущность с Отцом.
       Хотел бы только добавить, что все слова произнесённые Богом с начала Библии есть слова Сына Бога, Который и является Словом Бога. Этим, как Личность Троицы, и определяется Сын Бога. Некоторые на основании прочтения в Евангелии от Иоанна думают ошибочно, что слова от Сына мы имеем в Библии только во время пришествия Его к людям как Христа, но это неправильно, так как подтверждается выше приведёнными Олегом ссылками из Библии, а также повторением Своего Имени Сына, как «Я есть СУЩИЙ», из Ветхого Завета в Новом Завете. В книге «Откровение» подтверждается, что Личность Сына определяется как Слово Бога, но это не значит, что Сын только повторяет Слово Отца. Сын говорит свои слова, определяемые Его разумом, но эти слова не могут никогда отличаться от слов Отца, которые бы Он произнёс в данный момент на месте Сына, так как Отец и Сын есть «одно» (Ин.10:30), одна сущность, которая есть БОГ. Если сущность одна во всём, то и все действия могут быть только одинаковыми. И это относится не только к Сыну, но и к Духу Святому; и в этом заключается единство Трёх Личностей Троицы.

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

Когда ты пишешь что я читаю учителей СИ-СИ, ты делаешь это перед Богом,

Все что я делаю, я делаю пред Лицом Божьим. Тут Вы совершенно правы. А читаете Вы «учителей СИ-СИ» или нет, это ваше личное дело. Я же вам говорю, то, что Вы исповедуете, такое же как и исповедание ООО «Сторожевая башня».

Ты знаешь, Ярослав, я ем такую же пищу, как и моя Юля, но вот женщиной никак не могу стать, ты не знаешь под каким мостом спрятаны те, которые таким способом поменяли свой пол?
Плоть, Ярослав, ищет только плотского и я рад, что ты участвуешь в этом форуме, мне меньше писать про это... сам покажешь.

Сергей, если Вы считаете, то о  чем я говорю в последних постах, есть слова о плотском, а говорю о том, что Вы исповедуете на данном форуме - совершенно согласен с вами. Что может быть духовного в исповедании, которое отрицает Божественную сущность Христа, другими словами не признание Иисуса Христа Богом? Вот видите, Вы даже сами не осознаете, как свидетельствуете против себя самого. Вот когда это осознаете – значит встали на путь выздоровления от хвори рабства своему воображению, от гордыни человеческой. Именно от того что нас и отделяет от Отца, сбивает с пути возвращения в Отчий Дом.

Сергей Гончаров написал:

покажи от Источника, если имеешь.

Научение от Духа Святого, которое он посылает нам, как Вы, Сергей, любите выражаться, пишет на сердцах наших, посредством Слова Божьего.
А Вы, коль просите, все что-то ищите? Вы у Источника, Бог пришел в этот мир, чтобы принявшие Его имели Жизнь Вечную, так и остаетесь жаждущим, от Бога Иисуса Христа отказавшись, все источники ищите.

Сергей Гончаров написал:

Приведи слова сказанные Иисусом,...

…о том, что Он не является Богом.  Сможите?

Сергей, меня поражает ваша образная система. Вы наверное перепутали? Вы же не с Аленой разговариваете.

Ярослав Иванов написал:

Сергей, меня поражает ваша образная система. Вы наверное перепутали? Вы же не с Аленой разговариваете.

Нет, Ярослав, я ничего не путаю, мне точно известно о каком Храме исповедовал Иисус, и так же я вижу какой исповедуешь ты.

Сергей Гончаров написал:

Я спросил, как Слово которое стало плотью, ...

Не могу сказать более чем написано в Евангелие. Ваше внимание уже обращали на эти слова. Но Вы их естественно не заметили. Ведь они показывают вашу ересь.

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Сергей Гончаров написал:

1)Не Иисус Бог, а Бог (Отец) и Иисус (Сын) - одно! Бог явил Себя во плоти Иисуса, Обетование - Слово стало плотью, а Бога никто и никогда не видел, но 2) Сын явил собой, показав, что все что говорил было от Отца!

Сергей, ты упорно продолжаешь говорить, что Христос не является Богом, доказательств согласно Библии у тебя никаких нет на это

Приведи слова сказанные Иисусом, что Он Бог или Отцом, что Сын - Бог. А то что ты считаешь правельным, мне даже обсуждать не хочется, не от Источника вышло, Геннадий и ты это знаешь...

После произнесения Христом слов (стихи 27-30) «иудеи схватились за камни, чтобы побить Его», так как они поняли, что Иисус заявил им о том, что Он есть Бог. Они, конечно знали псалом 81:6 и его значение, значение другое, созвучное понятию «дети Бога», но в словах Иисуса прозвучало другое значение, что Он не просто такой же человек, как все верующие, которых Бог называет своими сынами, но что Его права по спасению людей точно такие же как у Отца. И далее Господь говорит о делах Своих на земле среди людей, которые могли быть совершены только Богом. Вот об этом и говорят все стихи №№27-30, Что Христос сказал, что Он есть Бог!
----------------------------------------------------------   
Иудеи поняли это, а до тебя, Сергей, уже 2000 лет никак всё это не доходит!

Ярослав Иванов № 757 от 03.12.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

покажи от Источника, если имеешь.

Научение от Духа Святого, которое он посылает нам, как Вы, Сергей, любите выражаться, пишет на сердцах наших, посредством Слова Божьего.

Это не Сергей  так "любит выражаться", как ты пишешь, Ярослав. Так говорит Слово Божее, которого ты не знаешь, как большинство служителей православного производства, стоящего на преданиях, а не на Слове Божьем.
"Говорит Господь (ты слышишь, Ярослав, Господь говорит): вложу закон Мой во внутренность их (народа Своего) и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом." (Иеремия 31:33)

Ярослав Иванов № 761 от 03.12.12г. написал:

Сергей, меня поражает ваша образная система. Вы наверное перепутали? Вы же не с Аленой Мастиковой разговариваете.

А чем ваши с названной тобой особой мировоззрения отличаются друг от друга? Метод - кружить вокруг одного и того же, чего не поручал Бог, у вас абсолютно один, и цель одна: чем бы ни занимались, лишь бы подальше от веры.

Отредактированно Галина Родионова (03.12.2012 23:25)

Ярослав Иванов № 766 от 03.12.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Сергей, меня поражает ваша образная система.

Нет, Ярослав, я ничего не путаю,...

Сережа, я  сейчас о ваших аналогиях, чем сознание заняты – такие и аналогии.

Ты Бог, что знаешь, чем заняты чужие сознания и сердца?

Сергей Гончаров написал:

Приведи слова сказанные Иисусом, что Он Бог или Отцом, что Сын - Бог. А то что ты считаешь правельным, мне даже обсуждать не хочется, не от Источника вышло, Геннадий и ты это знаешь...

Я же тебе объяснил слова Христа о верующих: "Я даю им жизнь вечную", что эти слова обозначают, что Христос есть Бог, так как жизнь вечную (спасение) может дать только Бог. Этими словами Христос и говорит, что Он есть Бог. Что тебе здесь непонятно ты и напиши. Ты же пишешь, что тебе это обсуждать не хочется. Конечно, любому кто это прочтёт (за исключением Гали и членов СИ-СИ) ясно, что ты не способен ответить по причине своего непонимания этого в Библии. Если я не прав, то докажи это, а если не можешь доказать, то сознайся в этом.Только не надо пудрить мне мозги и хитрить о каком-то твоём личном бездоказательном для людей разговоре с Богом.