Сейчас по каналу культура идёт передача фольклорная, в которой женщина в кокошнике говорит: "Мудрость народа в обрядах." Что это значит? Хорошо было бы, если бы мудрость народа проявлялась в совокупных поступках народа, на мой взгляд. Обряды не объединили народ, а разделили по диалектам, манерам... Обряд разделяет, на мой взгляд.

Мария Светлая написал:

Как Вам такой обряд: собрать семью на обед и перед едой восславить Господа? Разъединяет ли?

Восславят ли без еды ?

Мария Светлая написал:

-чистка зубов по утрам

Чистка зубов обеспечит вам зависимость от стоматолога

Выношу на обсуждение протестантов, тему поднятую на православном форуме.

  католиком был задан вопрос:
Как вы понимаете роль Церкви и священников (пасторов) в своей жизни?

ответил:
насчет священников, недавно говорил. Православные не приняли, и даже не постарались понять. Постарайтесь, Вы, Константин… Читая Евангелия и послания апостолов, я не нахожу даже намека на священничество. Иисус Своим искуплением человечества от грехов ОТМЕНИЛ институт священничества. Как Вы думаете, почему с крестной смертью Иисуса завеса в храме разорвалась напополам? Вы знаете, что завеса в храме отделяла Святое Святых, присутствие Бога на земле от всех людей? И лишь священник мог войти за неё? А теперь каждый верующий благодаря Крови Иисуса Христа имеет доступ в Святая Святых? Константин, прочтите главу 9 Послания к Евреям, и сами убедитесь в этом.
А теперь опережая Ваше возражение насчет слов апостола Павла о епископах, пресвитерах и дьяконах. О ком же он говорит? Вы, наверное, знаете, что и в моей деноминации есть и епископа, и пресвитера и дьякона? Но они не священники. Они служителя, для которых я брат и они мне братья во Христе. И Христос, и апостолы никогда людей не делили на священников и мирян. Это придумали намного позже, и я не буду упоминать сейчас причины, по которым возник институт священничества.
Если, Вы, внимательно, с открытым сердцем  прочтете Новый Завет, поймете, почему он новый. Что весь он строиться на Крови Иисуса Христа, Его Совершенной Жертвы, и поймете, к кому обращается апостол Петр, говоря такие слова: «Но вы – род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего ...»

Мир вам.

Добавлю, насчет пасторов. Что делает пресвитер в наших церквях? Следит за чистотой Слова, когда проповедуют братья, чтобы не впали в ересь… Занимается душепопечительством, оказывает духовную поддержку ослабевшим братьям и сестрам… В пасторский день молится за исцеление, за освобождение от бесов, за тех кому не помогли пост и молитва и за кого ранее безрезультатно молились братья…А вообще-то в наших общинах не пастороцентричное управление – у нас все решает братский совет…А сложные вопросы, касающиеся, многих членов церкви, выносится на обсуждение, на общее членское собрание.  И кто мне сейчас скажет, что так не было в первых христианских общинах? У кого хватит смелости? 

Отредактированно Олег Матвеев (15.08.2013 20:07)

Олег Матвеев написал:

Добавлю, насчет пасторов. Что делает пресвитер в наших церквях? Следит за чистотой Слова, когда проповедуют братья, чтобы не впали в ересь… Занимается душепопечительством, оказывает духовную поддержку ослабевшим братьям и сестрам… В пасторский день молится за исцеление, за освобождение от бесов, за тех кому не помогли пост и молитва и за кого ранее безрезультатно молились братья…А вообще-то в наших общинах не пастороцентричное управление – у нас все решает братский совет…А сложные вопросы, касающиеся, многих членов церкви, выносится на обсуждение, на общее членское собрание.  И кто мне сейчас скажет, что так не было в первых христианских общинах? У кого хватит смелости? 

Олег, ты только что перечислил все то, что православные делают и католики, да и т.д.

обыкновенное храмовое служение, лишь в более скрытой форме...

пастырь молится, если у остальных не получилось - жертва первосвященника за народ, только у тобой признаваемого, это без крови.

Сергей Гончаров написал:

пастырь молится, если у остальных не получилось - жертва первосвященника за народ, только у тобой признаваемого, это без крови.

неа...просто одним Господь дал одни дары, другим другие. У нас пастор не пророчит, а пророки братья и сестры Богом избранные для этого служения. И смешно наверное было бы, если бы пастор по плоти начал "пророчить", а братья и сестры бесов изгонять.
а тебя жабка кусь-кусь? Что одним Господь дары уделил, а Сережу забыл? Веселишь ты своей завистливой плотью.

Сергей Гончаров написал:

обыкновенное храмовое служение, лишь в более скрытой форме...

пастырь молится, если у остальных не получилось - жертва первосвященника за народ, только у тобой признаваемого, это без крови.

Сережа, батенька, вы наш бородатый, апостолу Петру доверяете? По-моему говорили, что да - что он понял смысл прихода Христа на землю. Петр пишет:

1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
   
2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
   
3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;
   
4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
   
5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

пастырь молится, если у остальных не получилось - жертва первосвященника за народ, только у тобой признаваемого, это без крови.

неа...просто одним Господь дал одни дары, другим другие. У нас пастор не пророчит, а пророки братья и сестры Богом избранные для этого служения. И смешно наверное было бы, если бы пастор по плоти начал "пророчить", а братья и сестры бесов изгонять.
а тебя жабка кусь-кусь? Что одним Господь дары уделил, а Сережу забыл? Веселишь ты своей завистливой плотью.

... на зависть и намека не было..., ну да каждый своего ищет.

А с дарами, Олег, у тебя пробел...

Читаю, ты про Завесу пишешь, а не понимаешь, что туда, не через избранного пастыря сегодня заходят. Ищите Царство Божье, а не пирамиду власти над себе подобными. Почитайте друг друга братьями, а не пророками и пастырями и поймете, что такое служить Богу.

Жаба, Олег, глубже, чем ты вокруг себя видишь...

сейчас вспомнил, какая у тебя злая жаба. И как она тебя кусала, когда ты с Аленой Мастиковой о Мадебуке говорил. Аж, жалко тебя стало...

так, как насчет Петра? Отступил он от учения Христова?

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

обыкновенное храмовое служение, лишь в более скрытой форме...

пастырь молится, если у остальных не получилось - жертва первосвященника за народ, только у тобой признаваемого, это без крови.

Сережа, батенька, вы наш бородатый, апостолу Петру доверяете? По-моему говорили, что да - что он понял смысл прихода Христа на землю. Петр пишет:

1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
   
2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
   
3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;
   
4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
   
5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

"пастись", Олег, можно и до Судного Дня, так и не приняв Духа Божьего.

Видимо Иоанн не совсем понимал Петра, говоря о том, что имеющему Бога в сердце - учителя по плоти, уже не нужны.

Олег Матвеев написал:

сейчас вспомнил, какая у тебя злая жаба. И как она тебя кусала, когда ты с Аленой Мастиковой о Мадебуке говорил. Аж, жалко тебя стало...

так, как насчет Петра? Отступил он от учения Христова?

...когда лицемерил или когда отрекался от Иисуса?

что тебя интересует?

Галина Родионова написал:

Не все готовы раскрывать свои личные отношения с Богом, и они имеют право сокровенное оставить для себя. Я так думаю.

лучше спроси, как думает Бог... "Будете Мне свидетелями".
Представь на минутку, что все начнут скрывать свои отношения с Богом... Начни с апостола Павла...
И не надо стеснятся, ведь стеснение душевное, плотское. А когда человека переполняет Дух, он знает, что говорить и говорит в силе Духа... Я так думаю...

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

...когда лицемерил или когда отрекался от Иисуса?

что тебя интересует?

когда писал послания...

а он писал до лицемерия, после отвержения быть водимым Духом Святым, или во время пребывания в отступничестве?