Олег Матвеев написал:

Только что, читая православный молитвослов: "И ныне просвети взоры мыслей моих, отверзи уста мои, чтобы мне поучаться слову Твоему, и уразумевать заповеди Твои, и творить волю Твою, и петь, прославляя Тебя от сердца, и воспевать всесвятое имя Твоё, Отца, и Сына, и Святого Духа ныне, и всегда, и во веки веков. Аминь".

Господь наполнил Духом меня и сотворил молитву на ином языке. Что я говорил не знаю, но, что это была хвала Единому Богу - это точно. Мой дух молился воздавая славословие и хвалу Богу на незнакомом языке. Это слышал и понял, только Бог. И зачем, Геннадий, мне "первый период церквей после Голгофы"? - если иные языки это личная молитвенная практика, и предназначены они для личного общения с Богом. Зачем? Геннадий, когда Вы молитесь на родном языке для вас очень важно, чтобы вас услышали и заметили? Так же и я, когда молюсь на ином языке, помню сказанное Павлом: Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; . А Вы о каких-то "первых церквях и первых школах". При чем они здесь к этому дару?
И ещё: Вы говорите, что в те времена были нужны знамения и что Павел был остановлен по пути в Дамаск "знамением", а сейчас утверждаете, что они не нужны по причине написанного и напечатанного Слова Божьего? Ошибаетесь!
Знамения и личные встречи с Господом Иисусом Христом и сейчас есть и потом будут. Вы думаете отморозка и подонка Матвеева чтение Библии остановило по пути в "Дамаск"? НЕТ! Остановила личная встреча с Христом. Он, как и тогда, так и сейчас Живой. Ему за всё слава!

Говорение на языке ангелов внутреннее дело каждого говорящего.
Кто не говорит - не поймёт.

Олег Матвеев написал:

Таня, я скопировал твое свидетельство из темы «О нас, любимых…» и разместил на другом христианском форуме. Как и своё.    Тем самым дал толчок христианам делиться своими свидетельствами. Ты не против?
Ссылка на сайт:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=626297.0

Почитала.
В ответ на Ваш вопрос на сайте - всё дело в терминах. "Возрождение" "свидетельства" - в православии другая семантика этих слов.
Мне пока Геннадий не объяснил, я вся содрогалась: сколько на форуме святых!
Хорошо, что Вы там озвучили эту тему: шаг к межконфессиональному взаимопониманию.
Терпения и Божией помощи Вам!

Олег Проценко № 23 от 17.07.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Здравствуйте, дорогие собеседники.

...собеседники во Христе ?... или просто собеседники без Христа ...

Галина меня просто обескуражило ваша фраза "собеседники" ...

Олег, один собеседник в форуме на обращение "брат" мне ответил, что его сёстры, в отличие от меня, мирны, кротки... В другом случае просматривались явно противоположные взгляды на одни и те же позиции.
Поэтому, чтобы никого не обижать своим несоответствием чьим-то пониманиям, и не искушать на грубость, считаю правильным обращение "собеседники", которое никого не может обидеть, так как говорит о желании найти общий язык, то есть прийти в общение.

Отредактированно Галина Родионова (13.08.2013 20:09)

Галина Родионова написал:

Здравствуйте, дорогие собеседники.

Мария Светлая № 128 от 13.08.13г. написал:

Мне пока Геннадий не объяснил, я вся содрогалась: сколько на форуме святых!

Пишу, что мне известно, и что я разделяю и понимаю:
церковь - эклессия - вызванные из мира. Я понимаю, что этой вызванностью из мира она - церковь из людей,- от него отделена, то-есть освящена.
Святой - отделённый от мира сатаны для Господа. Поэтому не понимаю слов о святости земель, монастырей, вещей материального мира. Святой, для меня, это вызванный из мира живой человек, наполненный жизнью Бога, для жизни с Богом и для Бога.

Мария Светлая № 128 от 13.08.13г. написал:

.В ответ на Ваш вопрос на сайте - всё дело в терминах. "Возрождение" "свидетельства" - в православии другая семантика этих слов.

Мария, пожалуйста, дайте адрес пояснительных текстов Геннадия.
И, пожалуйста, расскажите, что эти слова значат в православии. Я всегда думала, что эти слова во всех конфессиях значат одно и то же.

Галина, то как Вы понимаете термины, несомненно, правильно для Вас. Зачем Вам православная семантика?
Если очень нужно - в интернете можно найти всё, что Вас интересует.
А к Геннадию обратитесь лично. Думаю, он свою позицию и от Вас не скроет.

Олег Матвеев написал:

общаюсь с православными братьями на кураев.ру и все больше и больше убеждаюсь, что им нужно благовествовать.

Сначала нужно разобраться кто такой Кураев ... что за сбор пожертвований на его сайте и почему сайт назван в честь его великого имени , а не в честь Христа .

Потом нам нужно разобраться имеют ли духовное право Пятидесятники благовествовать Православным так как разницы между вами не вижу ... одним духом водитесь нацепив на себя ярлыки которыми Христос никого не называл и не велел называться ... имею ввиду ярлыки "Пятидесятник" и "Православный".

Что в лоб что по лбу .

Сегодня написал такой пост:

"За несколько дней общения с православными я убедился, что они, как ни кто другие нуждаются в благовести. Они нуждаются в спасительной силе Креста. Им нужно говорить о Христе. Они не знают Его. Они не верят в то, что Он Живой. Они не верят, что Он умалил Своего Отца и к нам вернулся Наставником. Он не верят в живое присутствие Духа Святого…
Аркадий, Алексей, Денис, Николай обратите свои сердца к Богу. Христос Живой, Он ждет, чтобы наполнить вас Духом Своим, войти в вас и изменить ваши жизни…

И дам вам сердце новое и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.   Иезекииль 36:26

И нет в моих словах проповеди пятидесятничества, а проповедую я Христа и притом Христа распятого".





МНЕ ОТВЕТИЛИ:
Нам проповедали Христа и притом Христа распятого и без непрошенного посредничества некой секты.
А в первом абзаце много поистине безумных высказываний

Мария Светлая написал:

Другая часть православных (та, с которой Вам хотелось бы общаться Олег М.) обычно молчит в и-нете.

я в самом деле удручен... Но пусть будет по вашему. Знаете, я сейчас вспомнил по-настоящему духовных братьев со своей общины - они не смотрят телевизор и не участвуют в форумах. Может, так же и у православных?

Мария Светлая написал:

Что ж, возрадуемся, Олег М.! Ваше поприще. Начинайте и Вы свою борьбу. Не сдадите же Вы позиции так сразу?

Мария, честно не по мне это занятие: тащить бегемота из болота. Мне хватает моего служения наркозависимым. А на кураев.ру пришел по-общатся с живыми носителями православного вероисповедания... но как оказалось...пациент больше мертв, чем жив...

Олег Матвеев № 138 от 14.08.13г. написал:

Мария Светлая написал:

Другая часть православных (та, с которой Вам хотелось бы общаться Олег М.) обычно молчит в и-нете.

я в самом деле удручен... Но пусть будет по вашему. Знаете, я сейчас вспомнил по-настоящему духовных братьев со своей общины - они не смотрят телевизор и не участвуют в форумах. Может, так же и у православных?

Если ходим во свете, то имеем общение друг с другом в личной ли беседе, или в форуме. Другое дело, что не один пуд соли надо с человеком съесть, чтобы узнать его, да и то вряд-ли получится - человек сам себя не знает.
Телевизор смотреть можно очень избирательно, чтобы время не убивать; можно и вообще обходиться без него. Только не знаю, от этого ли зависит качество веры.

Олег Матвеев № 140 от 14.08.13г. написал:

Мария Светлая написал:

Что ж, возрадуемся, Олег М.! Ваше поприще. Начинайте и Вы свою борьбу. Не сдадите же Вы позиции так сразу?

Мария, честно не по мне это занятие: тащить бегемота из болота. Мне хватает моего служения наркозависимым. А на кураев.ру пришел по-общатся с живыми носителями православного вероисповедания... но как оказалось...пациент больше мертв, чем жив...

Один ответ на вопрос православных: "В какую церковь ходишь?" и отсутствие креста на шее отворачивают их от дальнейшего продолжения отношений. Презирают с брезгливой гримассой, а то и проклинают громко и рьяно.
Каково православным? Рассказали бы, свои доводы привели, свидетельства.
Каково Христу, вот вопрос, когда верующие в него не ищут единения в Нём, а бьются за СВОЁ.

Отредактированно Галина Родионова (14.08.2013 21:53)

Галина Родионова написал:

Олег Матвеев № 140 от 14.08.13г. написал:

Мария Светлая написал:

Что ж, возрадуемся, Олег М.! Ваше поприще. Начинайте и Вы свою борьбу. Не сдадите же Вы позиции так сразу?

Мария, честно не по мне это занятие: тащить бегемота из болота. Мне хватает моего служения наркозависимым. А на кураев.ру пришел по-общатся с живыми носителями православного вероисповедания... но как оказалось...пациент больше мертв, чем жив...

Один ответ на вопрос православных: "В какую церковь ходишь?" и отсутствие креста на шее отворачивают их от дальнейшего продолжения отношений. Презирают с брезгливой гримассой, а то и проклинают громко и рьяно.
Каково православным? Рассказали бы, свои доводы привели, свидетельства.
Каково Христу, вот вопрос, когда верующие в него не ищут единения в Нём, а бьются за СВОЁ.

Тоже можно объяснить. Некоторые особо рьяные священники пугают бесами, дьяволом и пр. Процедура изгнания бесов из "покорённого тела" - довольно живописное зрелище, страшное. Полный интернет с документальными отрывками.
Вот, чтобы "не заразиться" - без крестика ни шагу, иконки и пр.

Мария Светлая№ 145 от 14.08.13г. написал:

Галина, Вы меня убедили поделиться.

Галина Родионова написал:

"Чтобы найти точки соприкосновения для общения. Ведь Христос придёт Один, а не несколько для разных конфессий...
....Не хочу изучать православную доктрину, как и любую другую, а вот личное понимание собеседников в форуме меня интересует, чтобы понять друг друга."

Галина, я бы хотела Вам помочь, но как-то не прорезывается...
Однако, попробую.

Для православных "святой" - это нечто противоположное мирскому.

Аминь.

Мария Светлая№ 145 от 14.08.13г. написал:

Святой всегда в Боге, всегда в Молитве. Божий человек - пример для подражания, чудотворец Именем Христа.

Извините. Не получается у меня. Я больше в келейной молитве пребываю, чем в храм иду.

"Свидетельства" у православных столь тщательно проверяется - не прелесть ли, не гипноз ли, не помешательство ли в уме, не выдумка ли, не подлог ли и пр., - что верующие стараются не свидетельствовать. Поэтому, наверное, этот термин большинству не знаком.

Откровение 12:11 написал:

Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего...

Для меня это слово является задачей от Господа - свидетельствовать. Верят или не верят - не мой вопрос. Господь, как правило,  даёт тех людей, которые готовы принять свидетельство.
Например:
Когда Господь увидел, что я созрела для принятия Христа, Он вывел меня из общества Рерихов и НА УЛИЦЕ познакомил меня с верующими, которые сейчас мои братья и сёстры во Христе. Несколько дней Христос буквально держал меня за руку, которую я рассматривала, ощущая это прикосновение, но не видя его. Мне не важно, верят ли мне люди, я свидетельствую.
Несколько дней я видела, как помада на губах женщин летает отдельно от лица. Господь тогда снял с меня все побрякушки. Верят ли мне люди - не знаю, я свидетельствую.
И ещё много примеров, которые, может быть, стоит описать и для форума. Подумаю.

Мария Светлая№ 145 от 14.08.13г. написал:

Так же обстоит и с "возрождением".
У католиков похоже. Святыми становятся только после смерти. Есть специальные правила  канонизации.

Правила эти люди взяли не из Слова Божия, которое говорит: "Вы свет миру",- в этом беда.

Мария Светлая№ 145 от 14.08.13г. написал:

Стало ли Вам легче, Галина, от моих объяснений?

В том смысле, что мы на сантиметрик стали ближе друг к другу, несомненно.

Мария Светлая№ 145 от 14.08.13г. написал:

Я ведь признавалась когда-то - я человек светский. И речь моя приспособлена для светских аудиторий.

Но Господь Духом Святым живёт в верующих в Него, и Он даёт нам взаимопонимание.

Отредактированно Галина Родионова (14.08.2013 23:20)

Мария Светлая написал:

Я окунулась в атмосферу ваших собеседований на форуме Кураева - там только 2 "бегемота". Как справедливо заметил один собеседник: Вы не должны ожидать услышать на свои вопросы - Ваши заготовленные ответы. А каково нам самим - православным?

Вы правы, Мария! Согласен с Вами. Православные согласно Иоанна 3:16 такие же верующие христиане как и протестанты, только отличие православных в том, что у них много обрядов дополнительно и рядовые верующие плохо знают Библию, а у протестантов много театральности, они лучше знают Библию, но многие её тексты понимают только буквально, но не духовно, к сожалению.
   Я немножко прочитал беседы Олега с православными и понял, что его затея в самом начале была обречена на провал, да и не нужна она была совсем. Главное не в знании Библии для людей, а в том насколько они близки к Богу, а близость к Богу только любовью определяется к Нему! Вот если мы сможем помочь человеку в возрасании их любви к Богу, то тогда и надо начинать беседу. Олег правильно сделал, что привёл свидетельство Тани, но дальше всё было неправильно. Как думают другие об этом?