Не стоит кипятится, дорогой брат. Вы лично, как в этой теме оказались? Может подобно Сергею Чумаку от избытка страха, что мол "разгулялся в церквях оральный секс и разводы"? Пожурить прыщавых юнцов с отцовского плеча? Ну-ну.

Каких откровений и описаний искали Вы в этой теме? Намёк о вине в пупке? А может как раз описание чьей-то наготы? Не нравиться - не читайте, подвижники вы наши, не смешите меня.

Я знаю женское сердце. И мужское тоже.


И пишу в первую очередь для тех, кто понял, что не всё так просто, с этим "непорочным ложем". И пусть ваши проповедники попробуют сказать правду - что сёстры повально лгут мужьям, а братья лелеют не совсем чистые фантази и (простите за это не христианское слово) мастурбируют в туалете. Вам этого не скажет никто - страшно. "Мастурбируют? Да шо вы говорите?Не может быть такого! " А глаза вниз. Правда.

И если бы кто-то поделился со мной лет десять назад "этими развратными описаниями", например пресвитер ЕХБ - возможно мой муж не оказался бы в объятиях проститутки (да шо вы говорите - и такое бывает???), а я не побежала бы искать жениха. Но вы всё делаете наоборот, врёте и заметаете под коврик - у нас  такого нету.

Откройте глаза - я описываю компромиссы, и грехи, а призываю к посту, молитве, и смерти для плоти.

Женщины распоясались, и их не туда занесло, где это видано, где это слыхано, остановите, пусть покаются! Да уж - уже бегу.

Алёна Мастикова написал:

Поэтому, дорогой брат, серединка моей проповеди: оставь всякий компромисс с совестью. Не знаю, что и у кого.

А серединка моей - спешка хороша при ловле блох. Не стоит пулять из установки "Смерч" "в сторону противника"... Все шансы превратить в дым кучу ресурсов, да ещё и своим немало вреда нанести. Вникать надо.

Алёна написал:

Совесть - это голос Бога.

Нет! Совесть - голос много чего и кого. Иногда - голос Бога. Много бед бывает от веры в ошибочный постулат:"Совесть - голос Бога".

Алёна написал:

Но у многих пар происходит замещение - больная и сухая вагина, и проблемы с эрекцией и наслаждением у мужа.

В этом ракурсе со всеми Вашими постулатами - и про очищение ложа, и про жертву, и про воздержание - согласен. Бог в помощь. Просто вопрос - намного шире, людей много разных, и интересуются они  темой под разными ракурсами и с разными целями. Соответственно, рассматривать его нужно - в контексте каждой личности.
Например, есть люди, которым немаловажно иметь пространство, некоторый простор для действий. Я один из них. Пространство - не только в вопросах секса. Для того, чтобы спать - достаточно пространства в три кубометра.Но вы не найдёте такой спальни. Чтобы ездить, достаточно автомобиля, развивающего скорость 90 км/ч. Вы много видите таких авто? Для меня важно иметь пространство. И хотя лично я считаю, что ОС - довольно унылая форма сексуальной активности, без проблем выживу в комнате размером кубов в восемь и езжу почти всегда в пределах скоростных ограничений (в черте города); но я охотно буду биться за негреховность ОС, просторные комнаты и возможность ездить ( где дорога позволяет, разумеется) - 200 км/ч.
Нет ничего греховного в оральном сексе. Греховное можно найти в душах людей. Тогда и сосание леденцов можно превратить в грех.

Нелли Бердяева написал:

А оральный секс - это грех?

Есть ли что-то греховное в сосании леденцов?

P.S. Проверял правописание и наскочил на

написал:

Но у многих пар происходит замещение - больная и сухая вагина, и проблемы с эрекцией и наслаждением у мужа.

Ежели жена -"дерево", ага, у мужа такие проблемы будут. И что, с помощью исключения ОС дела пойдут на поправку? Ню-ню...

Отредактированно Сергей Василенко (23.11.2011 21:36)

Брат Сергей Василенко написал "Жена - дерево."

А ты думал, принцессу на белом скакуне, в наряде амазонки встретить? Раскованную, смелую, с развевающимися по ветру волосами, в гигантских ботфортах до ушей, силиконовыми губками и желательно без трусов. Чего им, эти трусам на амазонке делать?

"Еду я такая на лошади... Без трусов. А тут Сергей Василенко, тоже без них, но без лошади. А не поехать ли милая амазонка с Вами. "Поехали, князь." И улыбается. Ух-ты, оба-цэ!!!  "

Отредактированно Алена Мастикова (24.11.2011 05:30)

Зашёл по ссылочке в 133 посте. Не впечатлило. Давненько на мне такие софизмы перестали работать. Как раз тогда, когда до меня дошло, что такая софистика и ответственна в немалой степени за существование nasty ones... И Вы, Сергей, ещё спрашиваете

Сергей Гончаров написал:

Мое отношение к половой жизни хорошо известно моей жене, а откуда это вам известно я не знаю.

Оттуда, батенька, оттуда... Людям только кажется, что то, что у них в душе, - такое незаметное...

"А ты что благовествуешь?!"

Таблетки от эгоизма.
Благословение для женщины всегда заключено в мужчине. Он голова, он её покров, священник. Бог - Бог завета с женщиной через мужчину. Если твоя жена бревно, пахнет рыбой, или страдает кровотечениями - ты скрыл серебро Господина твоего. Ты не пустил его в оборот. Ты не очистил, не перевязал и не дал ход жизни. Это не её вина - жена для мужа, и вполне конкретно описана его задача - "Очистить и возлюбить до смерти".

Но в нашей жизни всё наоборот: Бог, она бревно. Бог, у неё ужасные выделения. Бог, когда я вхожу к ней - я вхожу в могилу.  Бог, она растолстела. Бог, у неё ужасные бёдра, растянутый живот и некрасивая грудь. Она плохо убирает дом. Она невкусно готовит. Она не блестит. Она пахнет страхом перед женщинами с улицы. Она слишком большая.

Да, ты должен окопать эту могилу, и окружить священством.

За это - так никогда и не пущенное в оборот серебро и спросит Бог. "Но я же хотел послушания, как Ты сказал!". Да, но только за послушание Он спросит с жены, а с тебя за воскрешение и очищение.

Я не смогу снять это серебро со счёта, сама для себя. Я принадлежу мужу, и деньги на моё обеспечение, духовное, душевное, физическое - снимает муж. Нет проблем в очищении - написано "Очисти!", значить средства у Бога есть, и были запланированы от начала. Поэтому у ленивых мужей и жены без лица - ни рыба, ни мясо, с болячками, толстыми бёдрами, страхом, сварливостью.

Это твоя слава! Написано, жена слава мужа. Твоя жена - твоя слава. Вот и наслаждайся этим флагом.

И знаешь - не надо её отправлять к какому-то неведомому Иисусу где то там. "Иди мол, там есть Иисус, и может что-то получиться." Христос в тебе - упование Славы. Жена уповает на Славу Христа, предназначенного для неё в тебе.

Вот отсюда все эти мужские истерики - ишь, распоясались! Да нет, мы просто очень устали ждать хлеба из ваших рук. Мы устали устали стоять у стены  где нет ничего, кроме лжи и долгов. Вас возмущает женский вопрос "А мне?"
Я поняла.

Виктор Грузинов написал:

Алёна! Вас действительно занесло! Ваши сообщения могут читать только люди которые ищут развратных описаний! Вы что не видите, что не Христа проповедуете, каков Он есть, а проповедуете психологию интимных отношений?

Я полагаю, это вы вынесли, как наследство из харизматической Церкви.

Если вы желаете пребыть в центре духовной жизни, то вам надо осознать, что нет и такого понятия, как секс, но есть нежность и забота, и она для всех разная, разная для детей или между супругами.

Послушайте мнение человека более старшего: вы распоясались, увлеклись псевдодуховным фастфудом!

Больше всего Сатана боится. когда проповедуют Христа, Его благую волю, Его голгофский подвиг и воскресение.

В ваших постах- этого и близко нет!
Вы  явили очередную неспособность женщины служить через слово. Женщины могут начинать лучше чем мужчины, но не могут удержать точность Духа, соотношения идеала и благодати против греха и закона. Вы думаете, что видите, а Вы слепы; думаете, что живы, но вы мёртвы! Ибо "от избытка сердца говорят уста"!
Остановитесь и покайтесь! Тогда, может быть, Господь отведёт от вас падение.

Виктор,  Алена Масликова  говорит то, что надо, все так как есть, не замазывая глаза красивыми фразами. А вы подумайте, ...разве нет того..о чем она пишет.

Пишу.

Вы всё правильно заметили - в церквях не хватает полноценного принятия наших вопросов относительно половых отношений.

Вот некоторые смеялись над вопросом "Если муж хочет оральной ласки, как быть с семенем, которое непременно изольётся? Ведь, как известно, семя предназначено для поля, а поле Бог устроил не во рту, а в матке. А если Бог захочет дать новую жизнь, а я где то там?..."

Также и брат Виктор Грузинов, который возмутился "обилием развратных описаний" - есть у христиан вопросы и о "разумных границах анального секса": " Если мужчина вводит не весь член, а головку, или наполовину. Вроде бы и жене не больно, и выпустить пар наконец можно без страха, что зачнётся новый человек?" Ведь многие спят с женой, и используют прерванный половой акт - выходят в самый последний момент. Так и поседеть можно.

Дорогие христиане, семя для поля, и не для рта или попы.Совесть не солгала. Что касается удовольствия и свободного творчества - есть здоровые рамки для занятия любовью. И если фантазии не вписываются в эти рамки - нужно умирать.

Страх есть, Сергей, и у мужчин, и у женщин. Но мужчина  должен взять ответственность, и начать процесс превращения пустыни в оазис. Нет единства, нет страсти, нет принятия и понимания - а у кого они есть? Все мечтают, но соль в том, что у многих мечты нечистые, они знают это, но не могут выйти из этого тела.

Нет ни одной бесплотной фантазии. Все мечты рождаются от конкретной крови. Когда-то давно я рассказывала, что моему мужу часто снятся эротические фантазии с женщинами без лица.Когда мы стали углубляться в эти силуэты, Бог ясно открыл, что все женщины с лицом. Это реальные личности. Так как мы не призывали суд - и лица не были открыты. Во время поста и молитвы, и требованием суда над теми, кто каким-то образом оказался в нашей постели, на законном основании : тело мужа принадлежит только мне; Бог показывал мне много видений и вразумляя, показывал картины из жизни моего мужа - женщины, на которых он изливал семя. Некоторые очень плотно вошли в его тело, как в завет, и Бог показал, что они все были в узле, и питались друг от друга. Бог сказал принести большую жертву за этих женщин, их отцов и мужей.

Во время освобождения я начала чувствовать очень сильный запах женской менструации, и Бог показывал колдовские заветы у колдуньи. Я ясно видела, как некоторые женщины желали мне смерти, и вносили деньги за эту смерть. Также я видела тайны моего мужа - предо мной открывались тела, с лицами, без одежды с обнажёнными половыми органами. Я видела как любимый к ним подходил, трогал их, соединялся с ними, и дышал этой страстью. Всё это он делал в тайне от меня, и я даже слышала обрывки разговоров: "А жена не узнает? Ну и что ты будешь ей говорить?"  Потом появился бес, который питался этими заветами и тайнами -  я увидела серое существо, которое быстро двигалось, оно было похоже на маленького единорога, и ещё одно, которое ткало паутину над головой мужа, как гигантский паук.

Честно сказать, стало страшно, но Бог произнёс "Поклонись ей!", и существо поклонилось, и я ясно ощутила трупное дыхание и злобный хрип.

Поэтому, Серёжа - духовный мир очень сложен, если в вашей семье есть оковы, личные вопросы, несвобода, тяга к порнографии - пиши, может лично.  Помолимся и попостимся вместе, потому что влечение к оральному сексу, или наоборот, страх перед поцелуем половых органов может быть абсолютно не твоим, но навязываемое дьяволом, либо даже жить в тебе, и мучать. Я могу подключиться к твоей вере, и помочь развязаться, если ты захочешь этого сам.

Сергею Чумаку из города Кривой Рог.

написал:

И ещё: "От избытка сердца говорят уста", я вижу в ваших постах психологию, медицину, озабоченность земными процессами, но Христа не вижу.

" ... Дорогая сестра, я снова вижу. Да это так - я вижу. И сейчас скажу что на этот раз. Я вижу! Парапсихологию, медицину, грязь и что-то мирское. Я не уверен, но боюсь это новый верблюд. И где-то в полумраке я слышу его недоброе дыхание, и шёпот: "Не убивай меня, Витя, пожалуйста! Вспомни, как много лет мы шли рука об руку, копыто в копыто, ноздря в ноздрю. Я буду аккуратней, и постараюсь спрятаться, вулеву куше авек муа? Только никому не рассказывай, чем мы тут с тобой занимаемся. Я и ты, верблюд и поэт. Главное - не подпускай к себе близко Алёну, она видит меня - а это значит всё кончено. Но есть ещё один шанс - спрячь меня, и корми, как и прежде. Твой личный и самый надёжный верблюд. Можешь звать меня по имени -  мистер Круть. Держи прицел на комаре, и бери пример с Сергея Гончарова, вся сила в мухах и комарах. Знаешь, как оно бывает - "... Где-то в подвале, там, где живёт та самая МУХА вылупился тот самый КОМАР: "Здрасте - кажется тут где-то было подкрепиться? Так я лакаю?"

Налакались значит, и лежат, сказки сочиняют, про верблюдов, опиум и грязь.

" - Серёга, давай по-мужски, между нами... а твой Опиум сколько вчера вылакал?
  - Да... так... где-то пол серединки. А твой Круть?
  - А мой добрался до самого краешка, и КОМАР - вот, родился и сосёт. Такие классные! Растут на глазах...!
  - Слава Богу! Аминь, аминь. Мир тебе брат. Благодать и мир! Аминь, аминь, Слава Богу!
  - Аминь, Слава, Слава.

Дорогой брат Витя, весь зоопарк вперемежку с комарами, жабами, ослами и верблюдами успешно жил в твоём сердце, а теперь, как от хорошего сквозняка эта компания будет подниматься на поверхность, и время от времени давать о себе знать - это называется освобождение. Возможно пройдут недели, а может и месяцы - но первое, что придёт в твою жизнь - жажда исповедания и абсолютно новая молитвенная жизнь.

Так что не придумывай глупости - О, ехали комарики. Ах, на воздушном шарике. Ой, а за ними раки. Ух, на хромой собаке...

Сергей Гончаров написал:

Сергей Чумак написал:

А вы подумайте, ...разве нет того..о чем она пишет.

Сергей, я думаю в мире есть еще и не такое, только вот об этом ли советовал говорить Иисус своим ученикам, когда они собираются вместе.

А у Алены еще "танцульки" в голове и говорит она услышанные и заученные фразы. Хочет пусть обижается, но волю Его она не знает, прикрывается своей эрудицией - плотcкое.

Ну, эрудиция и христианская может быть..но и во главу угла не поставлен вопрос орального секса, вместо Евангелия, а просто как подтема,разве это плохо, когда верующего беспокоит праведность его жизни,а вдруг я грешу, ведь не запретишь задавать разного рода вопросы, для того и форум есть. хотя конечно много демагогии на форумах, но смысл можно уловить.

Алена Мастикова написал:

Что Вы, почтенный отец большого семейства делаете в темах "Оральный секс - это грех?" и "Стыдно, но ищу помощи"?.

Хочу понять Вас, Алена. А Вы о чем подумали?
«Мертвые мухи портят и делают зловонную благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью.»
Не есть ли привязанность вашего сознания к тому, что вы так смакуете, теми самыми мухами, о которых говорит Слово Божье.

Отредактированно Ярослав Иванов (06.12.2011 09:45)

Мой эмэйл Vesnavladimirovna@mail.ru

Виктор Грузинов - я за женщин. Хватит молчать, молчать нужно в тему, а не там, где совершается насилие и братья пользуются сёстрами, как собакой. Они не думают ни о чём - повторюсь, ни когда она последний раз была у гинеколога, ни в каком состоянии её женские органы, ни в чём она ходит, ни как она и где она сидит.

Тебе вот лично что не понравилось? Почувствовал себя как в кабинете у гинеколога и стало плохо? Ну а как ты хотел, пользоваться женщиной хотел, а узнать как чувствует себя женщина не очень хотел?

Стало плохо при слове вагина? Выделения? Попа?

Простите братья, за то что всё это у нас есть, и покрыто язвами. Простите, что иногда у нас поднимается боль и желание быть понятыми и услышанными. Простите, что наша сфера так сложно устроена, и что мы очень хорошо чувствуем, когда вы ложитесь в постель не с нами, а с силуэтами прожитого дня.

Когда я прихожу на приём к гинекологу мужчине (и такое бывает?!) мне говорят русским медицинским языком - попу подтягиваем поближе, и берём мазочек. Доктор не говорит краснея, как мальчик "Ой - ну это покажите, а мы посмотрим в этом это чистое или не очень, а то это, как-то не это самое, ну как то так."

Я ещё раз повторяю - для чистого всё чисто, а если совесть не развязана, то при слове вагина у мужчины начинается истерика. "Смотри, распоясалась! Дай ударю Христом!" Щас.

Отредактированно Алена Мастикова (08.12.2011 07:24)