Алена, как Вы все это смакуете. Чистотой и непорочностью ложа точно не «пахнет».
Вы сами себе, честно, хотя бы можете признаться в причине ваших «философствований» по данной теме? Признайтесь, и прежде всего себе самой, вам просто нравится об этом говорить. Вот основная причина ваших постов в данной теме, а о чистоте семейного ложа это у вас так, для красного словца, мимикрия под богословие, т.е. для самооправдания.

Как-то плавно наша с Вами, Алёна Владимировна, дискуссия о распущенности и благочестии в половой сфере, перетекла и в эту тему. Думается мне, что пора её завершать...Свою позицию я изложил отчётливо; осталось,разве что, обобщить.
Лично я считаю,что секс, статистически, - явление жалкое. Как бы поточнее сказать...-низкорентабельное. Если силы и время, потраченные на него, вложить в... ну, хотя бы в Контру пошпилить по сети, то удовольствия будет в три раза больше...
Обобщая, повторюсь: та принцессианская философия сексуальности (точнее, отсутствия сексуальности) которую Вы пропагандируете, с Библией не имеет ничего общего, кроме, разве что, лексики местами... Это придуманная людьми, на первый взгляд красивая и "духовная" философия, взятая из романов. Понятно, почему она Вас так привлекает: после лет распущенности и тяжёлых психологических травм хочется мира, спокойствия и святости на поприще сексуальности. Обложившись пулемётами, такими как: "оральный секс - грех", "анальный секс - грех", "вне спальни - грех","кроме как в миссионерской - грех","да и вообще всё это - похоть; я тут не при делах, пусть муж до меня добирается, когда захочет, через минное поле двадцатью кругами с шестью подскоками" (да уж, захочешь такого); обложившись всем этим,кажется - вот оно спокойствие и святость. А не тут то было. Наш враг умён, он использует для победы всё. Путь, который нам даёт Господь - прямой. С одной стороны от него - распущенность, секс с кем угодно и когда угодно;полное - можно. С другой - сплошное нельзя, полная асексуальность. Понятно, основательно толкнув маятник в сторону распущенности, надо ждать его возвращения. Он вернется и понесётся в сторону асексуальности. МИМО СВЯТОСТИ. Это только на первый взгляд асексуальность кажется отделённостью от греха. На самом деле бед от неё, пожалуй, больше, чем от распущенности. Потому что в ней зло прячется за маской святости. Потому что асексуальность замешана на лицемерии. Такая вот самосочинённая женская "святость" предоставляет благодатную почву для возникновения и роста педофилии, проституции, индустрии порнографии, института любовниц.Проститутки,любовницы, порнографы должны в ноги кланяться "благопристойным" жёнам с самосочинённой "святостью". Без них они бы прозябали "на хлебе и воде". И самосочинённые "святоши" говорят: "Педофилия -фу, порнография - какая гадость, проституция - мерзость, любовница - да как ты посмел?" А скажешь принцессам, что они сами "приложили руку" к взращиванию этих явлений - они возмущаются: "что за бред, мы не при делах!" - Прокурору расскажете... Короче: вся эта философия принцессизма, которую, Вы, Алёна Владимировна, так увлечённо пропагандируете, замечательно подпадает под Колоссянам 2:23 "Это имеет только вид мудрости в самовольном служении,
смиренномудрии и изнурении тела,
в некотором небрежении о насыщении плоти."
Путь Господень - прямой. Уклонение от него как в сторону распущенности, так и в сторону полного "нельзя", асексуальности - чревато неприятностями. То, что существенно в сфере сексуальности супругов, Господь сказал:
Брак у всех да будет честен и ложе непорочно;
блудников же и прелюбодеев судит Бог.(Евр 13:4) -"нет" сексу вне брака. И не к чему фантазировать сверх написанного.
Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь,
во все дни жизни суетности твоей,
которую Он, Бог, тебе дал под сим солнцем,
на все дни суетности твоей, ибо это участок твой в жизни. (Еккл 9:9)
Муж оказывай жене должное благорасположение;
подобно и жена мужу.

Жена не властна над своим телом, но муж;
равно и муж не властен над своим телом, но жена.

Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время,
для упражнения в посте и молитве,
а потом опять будьте вместе,
чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. (1 Кор. 7:3-5) НЕ УКЛОНЯЙТЕСЬ!- Думаю, уклонение с помощью самосочинённой "святости" замечательно подпадает под этот стих.
И ещё: путь христиан прямой и узкий. В отличии от пути широкого в погибель. Но это путь; не к чему его превращать в мучительное продирание через узенький, извилистый, с острыми краями вентиляционный короб. Господь это не задумывал. Он не садист. Это придумал тот, кому выгодно сманить нас с прямого Пути. Думаю, что все эти доктрины о греховности орального, анального секса, ... что там можно ещё придумать?, "высосаны из пальца". Непродуктивны и вредны. У нас есть направления, которые действительно нуждаются в нашем внимании; давайте не будем фантазировать.
Всё, надоело мне про секс. Пойду в "Сады времени" пошпилю...
P.S. Статус "дорогая" - это вовсе не круто, Алёна Владимировна. Дорогая женщина - это продажная женщина (по определению). И, кроме того, она - тиран. Она присвоила себе власть над простым и естественным подарком Господа ДЛЯ ДВОИХ и продаёт его по безумно дорогой цене. Это как захватить контроль над питьевой водой и воздухом, и продавать их родственникам по баснословной цене...Мои друзья давно знают, что из моих уст обращение к женщине "дорогая" - оскорбление.

Отредактированно Сергей Василенко (25.10.2011 08:50)

Ярослав Иванов написал:

Алена, как Вы все это смакуете. Чистотой и непорочностью ложа точно не «пахнет», а о чистоте семейного ложа это у вас так, для красного словца, мимикрия под богословие, т.е. для самооправдания.

А чем пахнет, на Ваш взгляд? Чем пахнут простыни в моём доме? Пресно.
Я сразу поняла, что Вы не выносите вкуса и запаха настоящей мацы. 

Предложите, чем спасти положение, и под что помимикрировать?

Когда я родилась - дьявол вывесил огромное зеркало. Мимикрируй, найди свою среду, попробуй так, а в этом образе, а может поменять цвет волос, а может одеть гетры, а может стать кем-нибудь ещё?

Сейчас у меня длинные волосы своего цвета. У меня свой рост. Свой вес. Своя одежда.У меня всё своё, и я никому больше не позволю приходить с чуждым огнём и делать из меня, как это было у нас, зеркальную галерею для удовлетворения джентельменского набора:

Роковая брюнетка,

глупая блондинка,

рыжая баловница,

конфетка с розовым каре,

маленькая Лолита,

девушка с маленькой попкой,

девушка с пышными формами (я даже хотела увеличить грудь),

девушка с татуировкой на животике,

и с колечком в пупке,

азиатская стриптизёрша,

девушка Би (девушка, которая занимается сексом с девушкой, пока муж пьёт вино)

- всё это натягивал на меня муж. Некоторые образы нравились. Некоторые возненавидила.

Пока не сломало.

И я благодарна Богу, за то что Он отделил  меня от этого театра чужих теней.
Да, я сказала ты больше никогда не подойдёшь с грязными руками и без цены.

Кому то воняет? Да, я знаю этот крик. Но, пардон, ценник на моё тело, душу, образ и всё остальное повесил Бог. Очень дорогой ценой.

Алена, может быть ты телом и отделилась от «театра чужих теней», но твое сознание до сих пор пленено этим театром. Этим и можно объяснить смакование данного вопроса.

Отредактированно Ярослав Иванов (25.10.2011 14:28)

Сергей Василенко написал:

Обложившись пулемётами, такими как: "оральный секс - грех", "анальный секс - грех", "вне спальни - грех","кроме как в миссионерской - грех","да и вообще всё это - похоть; я тут не при делах, пусть муж до меня добирается, когда захочет, через минное поле двадцатью кругами с шестью подскоками" (да уж, захочешь такого)

Дорогой брат Сергей Василенко. Ты такой смешной и наивный. И всё смешнее и всё наивнее, как мальчик-подросток, впервые увидевший голую тётю.

Ты сам то пробовал, что такое анальный секс? Купи себе вибратор, или кабачок, можно огурчик или морковочку размером со своё достоинство и анальную смазку ( она расслабляет, замораживает, освежает, возбуждает, выносит мозги и дарит один оргазм за другим      ), и попрыгай на нём с полчаса, и делай так два-три раза в неделю. Главное не ленись. А потом через несколько лет расскажи, во что превратилась твоя попа. Расскажи насколько приятно иметь трещины, разрывы, и особенно, когда ты начнёшь какать с кровью, и когда начнёт вываливаться прямая кишка, а сможешь ли ты какать вообще? Сидеть и точить карандаши (говорят, что каждый точит в 18 лет) возле экрана компьютера, на котором девушки только делают, что суют, втаскивают, кусают, лижут, охают, кричат и вытаскивают, из одного отверстия в другое - одно. А  попробовать всё на своей шкуре, другое. Им нужны деньги, вот и суют да снимаются, но только пока не вывалилась кишка и влагалище. Я видела и то, и другое. Когда висит синюшный кусок выпавшей вагины,  заправил, и дальше пошёл.

То же самое попробуй сделать орально, попробуй для опыта засунуть кабачок как можно глубже в рот? И расскажи, нам, тёмным форумчанам, как долго сможешь подавлять рвотный рефлекс, и научишься сосать ? Ведь хочется профессионально, попробуй, возьми эту планку.Ведь как известно, засунув палец в рот хочется рыгать. Ну можно и не спеша, облизать со всех сторон, да, наверное это главный секрет улётного секса? А какая флора будет у твоего члена, если ты его суешь в прямую кишку, а потом во влагалище и в рот? А если совместить одно и другое? Вот это вкуснятина.

Ты снова немного возбуждён? А что, поступай с ближним, так, как хочешь себе. Женщины терпят все эти чудеса из страха, несмотря на разрывы и кровь.
"Дорогая, давай немножко, я только головку в попу засуну, не больше". Раз головку, два головку, потом половинку, потом весь. Потом это становится обычным. А жены молчат, по собачьи держа козырный туз в кармане, радость то какая, угодила, он кончил, и я снова на троне. Пусть в попу, потерплю, повинуйся и суровым. Не люби эту суровость. Бог смотрит на это иначе, гораздо суровее мужа.


О миссионерах.
Пойми одно, Дух Святой исцеляет настолько, что ты можешь до самой смерти обладать женой только в миссионерской позе, и одевать на неё крестьянские трусы и комбинашку в горох и испытывать такое острое наслаждение, какого не испытывает ни один хульник. Если Дух Святой исцелит чашу твоей жены, она будет испытывать полное  наслаждение в обычной позе, не только от секса, но даже от простого поцелуя в губы. И это никогда не надоест. Это правда.

Люди делают наоборот - по причине греха они теряют чувствительность, это закон, и начинают натирать до дыр, но тщетно. Бог говорит - покайся, пройди сквозь смерть и Я сотворю новое вино, но когда захочу.

И о "дорогих женщинах" предел мечтаний - я знаю что такое секс за деньги, за шубу, за халатик, за номер в сауне. И нет ничего противнее секса за деньги. А знаешь, чем занимаются проститутки после работы? - они пьют и высмеивают ваши понты. Особенно самый распространённый убойный наивный вопрос - сколько раз ты со мной  кончила? А сколько захочешь, столько и кончила - 5, 10, 15. Хочешь - неимоверно глубокий стон, хочешь, приглушённое дыхание, хочешь, любой каприз за ваши деньги, цепочку на живот, массаж , вау или что-то ещё?   :lol:Это театр для дебилов, готовых платить и поить. А проституткам доить.

За такие понты мужики несут деньги, золото, бросают семьи. А в удел получают 5, 10, 15 раз подряд   (  )  и ветер

Вы не хотите умирать, и сваливаете свою похоть и грех на жену.

"Пупсик, котик хочет пусик!" Перестань гордится своим великим и ужасным.  С медалью наперевес - он никому не нужен кроме тебя. "О, я такой, такой великий и такой великий, детка да, докажи мне, какой я." Сатана докажет твоё величие, будь уверен. По какой линейке величину будешь мерить, а?Он всегда рядом, петь дифирамбы и превозносить невероятные и великие способности твоего члена.

Таким нужно говорить - охладись баран, и помни, что твоё дело не жену гонять сексуальным послушанием, в мечтах о задранных юбках, и реках смазки, текущих изо всех доступных длинному носу отверстий, а помнить, что твоя задача возлюбить до смерти. И больше ничего, а ты не заметил? Другого маршрута и другого ристалища не будет.

Отредактированно Алена Мастикова (02.11.2011 17:26)

На пост 109.
Уржаться! Благодаря Вам, Алёна Владимировна, забываю новые серии ситкомов скачивать!
Из той скупой информации о себе, которую я Вам предоставил, конечно же, можно сделать предположение о моей наивности. И это предположение ошибочно, уверяю Вас. Объяснять, почему - не буду, хватит уже устраивать порно из форума... Эта тема - не про личную жизнь.

написал:

Женщины терпят все эти чудеса из страха

Неразвитые и загнаные в угол - согласен.
P. S. "Уржаться" - это не над Вашей жизненной позицией, Алёна Владимировна, а от формы её подачи...

Отредактированно Сергей Василенко (04.11.2011 17:14)

написал:

Путь, который нам даёт Господь - прямой. С одной стороны от него - распущенность, секс с кем угодно и когда угодно;полное - можно. С другой - сплошное нельзя, полная асексуальность. Понятно, основательно толкнув маятник в сторону распущенности, надо ждать его возвращения. Он вернется и понесётся в сторону асексуальности. МИМО СВЯТОСТИ. Это только на первый взгляд асексуальность кажется отделённостью от греха. На самом деле бед от неё, пожалуй, больше, чем от распущенности. Потому что в ней зло прячется за маской святости. Потому что асексуальность замешана на лицемерии.

Есть гордые сёстры. Есть смирение, которое гордится быть святым, смирённым.Человек больной такой проказой часто выглядит неестественным, обольщённым, лоснясь от "чистоты". Да, с такими женщинами тоже крайне тяжело жить. Кроме пустоты и гордыни в её чаше ничего нет. Муж выходит из спальни объятый чувством вины, или раздражения. Таких много.
Есть жёны в которых живут духи смерти, религии, обольщения. Ничего, кроме наглости, скандала, нытья и распальцовки ты не получишь. Они много хотят, не собираясь платить ни рубля.

Но пойми, что Бог - это Бог жертвы. Предлагая руку и сердце, ты покупаешь кота в мешке. Бог ставит печать, дело сделано, а только потом, ты достаешь кроликов из шляпы, один краше другого.

Я подала на развод через неделю после свадьбы. Но наш брак хранила благодать, то судьи не было, то не было денег на госпошлину, то заявление теряли. Поэтому приходилось платить - прощать, молиться, искать выход. Бог заложил выход и пути к отступлению и спасибо Ему за это.
У нас была самая позорная свадьба на свете, с кафе отказали за неделю до свадьбы, платье прожгли утюгом, фату сигаретой, дыра была огромной. После регистрации мы пришли в общежитие, куда как по заказу стеклись все местные алкоголики. За столами сидели бичи, некоторые с синяками. Выгнать любителей халявы было стыдно. Таких подарков, какие подарили нам не дарят даже врагам. Родителей со стороны мужа не было - принимать невесту они наотрез отказались. (Ещё бы   ) Мой отец стоял сжав кулаки. Свидетель упала в апрельскую грязь, и была похожа на свинью. У нас даже брачной ночи не было - постоянно стучались люди, требуя вина, солёной капусты, и решения проблем.

Мне было 16, мужу 20. Мы прожили практически 13 лет, и жертва двигала наш один из самых ужасных браков. Жертва и ничего кроме жертвы. Я была самой ужасной хозяйкой. Мне было страшно прикасаться к продуктам, и мужу я говорила, как думаешь, что сегодня испортить - борщ, или котлеты ? "Порть что хочешь, отвечал он." Тесто плавало по всей кухне, грязная посуда была скалой в раковине, пироги горели, и всё было ужасно. Кроме физической красоты и  красивой фигуры не было ничего.

Я не знаю твоей личной жизни, но видела женихов с требованиями, мечтами карася идеалиста, и конечно же, страстью. Хочу: такую, такую, такую. Платить не буду ни рубля, и пусть только попробует выкинуть номер.

Платят все. И ты заплатишь. И твои друзья. И твои дети. И за спальню, и за кухню, и за гостиную, и за кафедру.
Поэтому, прямой путь не баланс между развратом и асексуальностью, прямой путь - жертва и смерть. И у каждой семьи эта жертва своя.


Какой бы ужасной и холодной не была твоя жена, платить придётся однозначно, что-бы родилась настоящая принцесса. Угадать перед браком, пытаясь попасть в яблочко - не смеши меня, кот в мешке - закон. Разведёшься, не беда, новый кот, и двойная цена.

"...Разгрузишь тонн 16, и что ты получил, на день постарел и нет больше сил. "

Отредактированно Алена Мастикова (06.11.2011 08:41)

написал:

=Сергей Гончаров

Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.

Брат Сергей, со стороны это примерно так:

... Я увидел жену, сидящую на звере багряном. И видел я выходящих из уст зверя жаб. И он собрал их на место, называемое по-Еврейски Армагеддон. Здесь ум, имеющий мудрость, семь голов и семь гор. Сочти число зверя, ибо число это человеческое;  число его 666. И от престола исходили молнии и громы, и гласы, и семь светильников горели."

Не бойся, зверь которого ты видел, был и нет его.

Сергей Гончаров написал:

Алена Мастикова написал:

Не бойся, зверь которого ты видел, был и нет его.

"Муха" далась тебе легче... а вот как много на "крыле храма" устоят, вопрос.

... А ты улетающий вдаль самолёт
В сердце своём сбереги,
Под крылом самолёта о чем-то поёт
Зелёное море тайги.

Муха, муха - цокотуха, позолоченное брюхо...

Есть ещё один мультик, из моей коллекции мультиков про жизнь и веру, "Таракан". Он тоже очень короткий, и очень прикольный. И мухи, там, и тараканы, и прочие обитатели. Посмотри, потом напишешь ещё один рассказ. Мы несколько раз смотрели, особенно холодным осенним вечером под одеялом. Супер.

И есть ещё, кстати, фильм ужасов "Муха" - но про что, не помню. Но, кажется, что кто - то тоже нямкал и хрумкал, то ли Муха, то ли Муху, посмотри, расскажешь.

Сергей Чумак написал:

Ярослав Иванов написал:

Сергей Чумак написал:

Изьяснитесь ясней, называйте вещи своими именами.

?!?!?! Да куда уж ясней. Что может быть греховным в половых отношениях?
Вы до конца прочли мой пост? Там предельно я дано разъяснение тому, о чем Вы спрашиваете. Разве нет? Что непонятно – интересуйтесь.

скажите прямо оральный секс грех или нет?

Дорогой Сергей, лично Вам скажу:
Скажи, Бог, мой дом, и моя спальня наполненны смертью. Я не буду рабом компромисса, и я не буду рабом тления, смерти и сна. Я посвящаю свой дом, и свои интимные отношения с женой тебе. Высвободи огонь откровения, огонь живого Слова. Открой всякую ложь, в которую я верю, и открой истину, которая сделает меня свободным!

Молись этой короткой молитвой каждый день. И будь послушен всякому Слову, которое Бог будет высвобождать. А Бог начнёт с освящения!

Ты прав, оральный секс может лишать благословения естественный, задуманный Богом секс. Партнёр ждёт не тебя, а момент, когда второй партнёр начнёт удовлетворять орально. К этому как правило примешиваются сексуальные фантазии, посвящённые другим картинам. Человек закрывает глаза, и половой акт превращается в духовную мастурбацию. Один грезит, и представляет, другой помогает получить удовлетворение - орально.

Но когда супруги занимаются обычным сексом, всё плохо. Жена зажимается, нервничает, понимая, что тот самый оргазм - ускользает, как мираж.
Может быть очень приятно, но полноценно - никогда.

Павел пишет, "Не желаю, что-бы вы были в общении с бесами". Бесы могут наполнять твои желание, это правда. Как только происходит зачатие от похоти и поспевает плод - течёт сок, и супруги ложатся. Снова и снова.

Тревожный сигнал что ты в проблеме - опустошение после секса, разбитость, депрессия, ощущение, что "снова нужно чем - то наполниться", обличения Духа Святого. Особенно обрати внимание, если тебя пробивает в миру - девочки, мальчики, юбочки, хвостики. Один из хороших тестов - поездка в маршрутке, когда девушки наклоняясь выходят, а джинсы уезжают на середину попы. Много раз наблюдала за лицами пассажиров. Да уж. Меня злило, потому что я знала, чем болен муж. Один раз даже подошла и сказала "Девушка, у Вас волосы из попы торчат, подтяните штаны".

Ещё один тревожный сигнал - ты парализован для Евангелия. А как известно, если не наступаешь ты, наступают на тебя.
Я сама много лет мучалась, врала, крутилась, юлила, пока не увидела, девушка, а девушка, а это проклятье.

Вспомни, что в Ветхом Завете блудную жену священник поил проклятой водой, и её чрево опухало. Есть и такое проклятие, у некоторых женщин пропорциональная фигура, но надутое чрево. И это не складки кожи после родов. Её чрево, как бы наполнено водянкой, и это видно.Есть очень много женских и мужских проклятий - молись.

так много сообщений и так мало времени, что бы прочесть их.
Просто попытаюсь выразить, то что мне открыто.

Есть в Библии такое  неприятное слово: "воздержание".
Проблема будет стоять до тех пор, пока - это слово не станет приятным. Что вы хотите увидеть а раю? Чем хотите наслаждаться там? Начните наслаждаться этим здесь сейчас! Если ваши интересы не изменятся, то на небе вам "скучно" будет. (а точнее оно вам закрыто будет)

Конечно интимные отношения - это тайна, секрет нежности. И конечно организм в них должен занять своё последнее место.

Впрочем, не все могут понять это.

Если обозначить проще, то можно выразить так:
грех имеет свойство духовное(со знаком минус), поэтому и решение лежит не во внешних ограничениях тела, а во внутренней перемене мышления и ценностей.

Человек который не может реализовать себя- достичь целей(особенно мужчина), теряет статус в своих глазах, другими словами терпит фиаско, ПЕРЕЖИВАЕТ УНИЖЕНИЕ. Поэтому ему требуется реабилитировать себя и легче всего это сделать через унижение другого человека в сексе, будь это жена, проститутка или порнографическое изображение.

С женщиной происходит то-же самое, если она чувствует свою ненужность, если она "предчувствует", что душа её стала пустым ведром, а  внутренней насыщенной красоты ей достичь мешает привычное гламурное мышление.

Через позор другого, поднять свой статус гораздо легче.
Это со стороны того, кто унижает, но существует и другое состояние человека- когда он желает и ищет унижения, предполагая в нём проявление благородной жертвы.

Это происходит по той же самой причине: человек не состоялся, как духовно богатая личность и единственное, что он может отдать- это то что имеет, а на самом деле ему не принадлежит: достоинство - образ Божий.

Слово Божие  так обозначает любовь: "..ЛЮБОВЬ НЕ ПРЕВОЗНОСИТСЯ..."- в унижении один превозносится над другим- тот кто ищет унижения, так же как и тот кто желает унизить, грешат каждый против любви в себе.

Отредактированно Виктор Грузинов (16.11.2011 13:02)

Алена Мастикова написал:

написал:

Также и те, кто развёлся - написано ясно "Не вступай в брак!". Почему - твоя жертва вернёт жену или мужа домой, когда у них начнутся проблемы (а они обязательно начнутся, такой брак под проклятьем!), если ты с любовью, прощением и в огне Духа будешь ждать. Даже несколько лет, главное роди этот огонь и будь верен этому откровению. Во сне, конечно, кроме оправдания свой слабости не найдёшь ничего.

Правильно сестра рассуждаешь, проблема, что во многих церквях повторный брак-норма, вот беда. и оральный секс тоже норма-тоже беда.

Отредактированно Сергей Чумак (20.11.2011 15:29)

Алена, а Вы не задумывались над таким понятием как эксбицианизм? Так вот, то, что Вы в данной теме демонстрируете и есть тот самый эксбицианизм, в «окультуренной» форме. И совладать Вы с этим уже не можете, эта страсть одерживает очередную победу над вашим сознанием.